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• ファンタズマゴリア - Phantasmagoria @wiki - 折り畳み傘

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  折り畳み傘（おりたたみがさ） 折り畳み傘 アイテムカード 使用代償：青白 常時このキャラが攻撃しているバトル中、このバトルの攻撃属性と同じ属性の能力値に+100 常時このキャラは次の特殊能力を得る。 用意周到　使用代償：[0] あなたの手札を１枚破棄する。破棄したカードがアイテムの場合、キャラ１体の好きな能力値１つに+100する。（１ターンに１回まで宣言可能） 「……私がいつも準備しておけば、 またこうして一緒に傘、入れるでしょ？」 Version/カード番号　Ver.18.0/1583 レアリティ　R コメント コメントの入力。必須ではない。

• 小型折り畳み自転車i-minimoユーザーズページ@wiki - メニュー

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• 自転車メモなど（作成中） - 小径車（折りたたみ）

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  最終更新日：2023.11.12 ●小径への否定的動画の後半 2023.11.05 ●小径車への批判動画に思うこと 2023.4.2 ●折り畳み自転車のリコール「ハイパーホリック合同会社」「株式会社テック・ワン」 2022.12.31 ●折りたたみ自転車のフレームの破断例 2022.11.06 ▲ブリヂストンサイクル(BS)「シルヴァ」の折りたたみ自転車もリコール 2022.1.16 ●折りたたみ自転車の必然性がある人とない人の違い 2016.12.4 小径の折りたたみ自転車のフレーム強度 9.18 ●デイトナの小径電動アシスト自転車のリコール　DAYTONA　POTTERING　BIKE 8.21 UP ■小径車（折りたたみ）━━━━━━━━━━━━━━━ 「フォールディングバイク」とも呼ばれる。 小径車自体のメリット、デメリットは小径車（非折りたたみ）で確認してもらうとして、 折りたたみ自転車特有の内容についてはこちらにも掲載。 ────────────────────────────────────────────────── ■「折りたたまないのに折りたたみ式を買う」というのは絶対に避けること 用途を考えず、目先の安さで選んで日常的な使い勝手を悪くしても良いことはない。 「たぶん折りたたむ」＝「たぶん折りたたまない」 「折りたたみ機能があったほうが便利やお得」という理由でも同様。（むしろ、得ではない） 折りたたみではない小径自転車を知らないというのは、逆に損することになる。 ↓ ▼なぜ避けるべきか 【１】車体が重くなる 　折りたたみ機能があるということは、安全性や耐久性を維持しつつ、車体全体の強度を上げるために重さも増加する。 　スポーツ的な乗り方を目的とするものとして軽量化されているものもあるが、 　街中に停めるような日常生活的に使う物としては（防犯性も含め）全く向いていない。 【２】壊れる可能性のある箇所が増える 　ただでさえ小径でタイヤの摩耗度が上昇し、維持コストも(タイヤの質もよるが)ママチャリより増える小径車で、 　更に稼働接続部分が増えてしまうということは、得をしない選択。 　安物ママチャリでもなかなか、部品はともかく「フレーム自体が」ポッキリするという話は聞かない。 　しかし、折りたたみ自転車はローメンテナンス前提でフレームが長期間無事である可能性は安物ママチャリよりも低くなる。 ●こちらの自転車店ブログでも折りたたみ自転車についての注意喚起 naositeya.jp/blog-entry-7.html ↓ 見た目の「分かりやすい仕掛けに騙されるな」といえば大袈裟かもしれないが、 本来は人(性格)を選ぶ乗り物であり、万人に薦められるものではない。 ↓ ★単に「20インチ(406)の小さめのタイヤがいい」というだけなら 「折りたたみではない小径自転車」を買うのが間違いのない賢い選び方。 「子供用ではなく大人専用」の小径自転車もちゃんとある。 ────────────────────────────────────────────────── ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ★★★小径の折りたたみ自転車のフレーム強度★★★ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 【鉄（スチール）　or　アルミ】　金属・フレーム・実験 「自転車産業振興協会」 平成22年度 自転車の3R設計促進 実施報告書 長寿化設計による折り畳み自転車の開発・試作 www.jbpi.or.jp/pohivp1so-512/ [報告書 その１] ●平成 21 年度 供試車 フレームの強度試験結果 番号 素材 耐振動試験で破損した回数 疲労試験で破損した回数 1 ※1 鉄系合金 21万回以上（JIS規定回数の3倍以上） 30万回以上（JIS規定回数の3倍以上） 2 ※2 鉄系合金 21万回以上（ 　　　　〃　　　　3倍以上） 30万回以上（ 　　　　〃　　　　3倍以上） 3 鉄系合金 182,793回（ 　　　　〃　　　　2.6倍） 30万回以上（ 　　　　〃　　　　3倍以上） 4 鉄系合金 21万回以上（ 　　　　〃　　　　3倍以上） 30万回以上（ 　　　　〃　　　　3倍以上） 5 鉄系合金 21万回以上（ 　　　　〃　　　　3倍以上） 30万回以上（ 　　　　〃　　　　3倍以上） 6 ※1 アルミ合金 21万回以上（ 　　　　〃　　　　3倍以上） 30万回以上（ 　　　　〃　　　　3倍以上） 7 アルミ合金 156,027回（ 　　　　〃　　　　2.2倍） 30万回以上（ 　　　　〃　　　　3倍以上） 8 アルミ合金 21万回以上（ 　　　　〃　　　　3倍以上） 249,734回（ 　　　　〃　　　　2.5倍） 9 アルミ合金 203,491回（ 　　　　〃　　　　2.9倍） 234,433回（ 　　　　〃　　　　2.3倍） 10 アルミ合金 118,115回（ 　　　　〃　　　　1.7倍） 229,914回（ 　　　　〃　　　　2.3倍） ※1・・・シティ車一本パイプ ※2・・・小径 1・・・・・・・・・鉄＋一般サイズ＋（折りたためない） 2・・・・・・・・・鉄＋小径サイズ＋（折りたためない） 3～5・・・・・・鉄＋小径サイズ＋折畳 6・・・・・・アルミ＋一般サイズ＋（折りたためない） 7～10・・アルミ＋小径サイズ＋折畳 ●1－10までの車体について●2009年版 年別(200901～200912)　 平成２０年度自転車試買テスト結果報告 www.jbpi.or.jp/poarxkzmp-516/ 「折りたたみは全て20型以下」 ８ページ目（ページ内表記は-６-） 車種別では、折りたたみ車にのみフレーム強度不足（15 銘柄中 5 銘柄）が見られた。 19年度でも同様に折りたたみ車にのみフレーム強度不足（15 銘柄中 5 銘柄）が発生しており、 改善傾向は見られない。 【解説】 ▼鉄系フレームの場合 １は「鉄系のママチャリ」。なるほど、確かに問題なさそうだ。 ２は「鉄系の折りたたまない小径サイズ」。衝撃は大きそうに見えても「折りたたまないので」強度としては十分のようだ。 ３は「鉄系の折りたたみ小径サイズ」。疲労破損はないが、折りたたみゆえにフレームへの衝撃が来たのか「振動破損」を起こしている。 しかし４・５では同じ「鉄系の折りたたみ小径サイズ」でも耐えている。 ▼アルミフレームの場合 ４は「アルミのママチャリ」。こちらもアルミとはいえ問題なさそうだ。 しかし、「アルミの折りたたみ小径サイズ」は【全て】フレームの強度に問題があるという結果。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 「アルミ」「折畳」の自転車はなるべく避けるべき。（趣味・短距離除く） ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 鉄系でも3のように破損しているものもあるが疲労実験では全てクリアなのでやはり優秀。 ただ、フレームに耐久性があっても、 シートポスト・ハンドルポスト類などはアルミが使われていると見るべきなので、 そこが弱いなら鉄系フレームであっても結局問題は解決しないようにも思える。 「同じ小径タイヤサイズでの比較」 折りたたまない＋鉄・・・・・重いが頑丈。 折りたたまない＋アルミ・・・軽いが金属疲労は蓄積 折りたたみ＋鉄・・・・・・・・・普通のスチールなら重い。クロモリならそこそこ軽い 折りたたみ＋アルミ・・・・・・軽いが全体的に壊れやすい。 【結論】 ●折りたたみ小径自転車について あくまで新品でこの差。 今回は検査車体が「高価でも3万程度」だが、 10万以上の車体であれば耐久性が多少違うとしても、 これが◆乗車荷重65kg以上◆野ざらし保管なら当然もっと酷い結果は目に見えている。 ＪＩＳの規定では通常使用回数で問題ないとされていても、 やはり「アルミ」の金属特性上、過度の期待はしないほうがいいだろう。 小径自転車自体が巡航性能的に疲れやすいとか （操作感は慣れるしかないが、一般的な「ママチャリ」よりも段差の反応など機敏すぎて疲れる） タイヤの磨耗の早さなどのデメリットもあるが、 それ以上に、この結果からも分かるように、フレーム耐久性に限らず、 JIS基準はクリアしているとしてもアルミでもスチールでも「折りたたみを避ける」ことが賢明と言える。 室内保管で趣味で月数回程度の趣味用途ではなく、 日常使用で毎日何十kmも乗るような通勤・買い物などの用途は控えるべき。 （毎年必ず買い替えるなら問題ないかもしれないが・・・。） あくまで「輪行」「室内保管の省スペース条件が絶対」で 「短距離」を「折りたたんで使う必然性がある」場合のみとして考える。 ●折りたたみではないママチャリタイプで短距離使用であれば、アルミでも10年以上乗るとかでもなければ十分なのだろう。 しかし、せっかくこういうデータがあっても見る機会がなければ、 そりゃ安いほうがいいだろうと思ってしまうのも無理はないのだろうと、今の市場に溢れる品を見て思う。 ▲ブリヂストンサイクル(BS)「シルヴァ」の折りたたみ自転車もリコール 【発売開始は2015年9月】 www.bscycle.co.jp/news/release/2015/2311 (2015年09月09日) ミニベロ折りたたみ自転車「CYLVA(シルヴァ)F6F、F8F」を、 9月下旬より全国の販売店を通して順次発売します。 ↓ 【生産終了は2021年12月】 www.bscycle.co.jp/news/notice/2021/10309 弊社商品のシルヴァF6F/F8Fにつきまして、 一部パーツの調達先を変更せざるを得ない状況となったため、 新たな調達先を探して参りましたが、 当社基準品質を満たす開発の目処が立たないことから、 この度、生産の継続を断念することを決定致しました。 2021年12月21日 ブリヂストンサイクル株式会社 ↓ 【リコール情報】 www.bscycle.co.jp/info/2022/10765 折りたたみ自転車「シルヴァF６F・F８F」製品回収（返金）のお知らせ 2022年10月31日 ブリヂストンサイクル株式会社が製造いたしました 折りたたみ自転車「シルヴァF６F・F８F」（以下、対象製品）について、 フレーム折りたたみ部の溶接部の破損が原因で 走行時にバランスを崩し転倒する事故等が発生しています。 お客様の安全のため、2022年10月31日より対象製品全数の製品回収（返金）を実施いたします。 また、下記弊社純正オプションパーツをご利用の場合は、 オプションパーツも含めてご返金させていただきますので、 ご返金をご希望の場合はオプションパーツも合わせてお戻しください。 ※オプションパーツのみのご返金は承っておりません。 また、オプションパーツ費用以外は返金対象外となります。 ●消費者庁 www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000030028 折りたたみ自転車 シルヴァF6F・F8F 回収・返金 （※一部の車両交換対応が必要な場合においては、同等額の車両へ交換の場合あり） 製造期間：2015年9月～2021年12月 対象台数：14,896台 リコール実施の理由： フレーム折りたたみ部の溶接部の破損が原因で走行時に転倒し怪我をする事故が発生しているため。 こんなだから折りたたみは薦められない。 メンテ趣味を兼ねて週1回とか月1回くらいしか乗らないなら 楽しい乗り物で済むのかもしれないが、 結露が多かったりする室内保管であっても錆びることはあると思うのでやっぱり微妙。 次は大本命の「スマートコントロールブレーキ」へ向かうか、 ほぼ搭載車が存在しない「空気ミハル君」や「フリストブレーキ」を 在庫のスリム効率化も兼ねて契機付けにお茶を濁してくるか。 アルミリムに関しても、耐久性ではないようだが 構造的な問題を抱えていることを指摘する声も上がっているので不安材料ではある。 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ ▲本当にただの妄想話 こんな調子が続けば計画××の疑いすら湧いて来るが・・・ アルミーユ、ステップクルーズ、ベガス、レベナのように良い車種として認めている車種もあるので、 そうあって欲しくない気持ちもある。 パナに移行すれば寡占となってしまう恐れが強いので引き取れないとして、 イメージでは「ホダカ、丸石、アサヒサイクル、(CB)あさひ」くらいだろうか。 (個人的には後半３社といえば廉価品イメージが強いので正直微妙) 或いは、シュウィン等の自転車部門はあるもののあまり強くない反面、 一般車の補修部品にもめっぽう強い業界には不可欠の「マルイ」が 流通網の強みを活かして名乗りを上げる？ タイヤをちゃんと自社国内工場で作っているほうの「ブリヂストン」からは分離していることや、 逆風だらけの自転車部門なんて助けてくれるとは思えない。 外資で言えば業界を牽引したい思惑も強そうなGIANTあたりが 傘下という形ではなく、販売流通網ごと吸収掌握できる旨味から 動く可能性も絵空事ではないのかもしれない。 もし動くことがあれば勢力図が大きく塗り替えられることになりそうだ。 ●折り畳み自転車のリコール「ハイパーホリック合同会社」「株式会社テック・ワン」 ●TABIBITHO CATAPULT　ハイパーホリック合同会社 www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000030440 screenkbn=01 hyperholic.handcrafted.jp/items/71699165 ●CARACLE-S(カラクルエス)　株式会社テック・ワン www.recall.caa.go.jp/result/detail.php?rcl=00000030457 screenkbn=01 www.caracle.co.jp/rc1 折り畳み自転車は「構造上」継続的に毎日使うような用途に"適しているとは言えない"。 ●折りたたみ自転車のフレームの破断例 twitter.com/MtTaka2600/status/1606930603857051649 体重などは定かではないが、 こういうことになりかねないので折りたたみ自転車を薦めない。 これはアルミフレームだから折れやすいんであって クロモリなら大丈夫という人もいるかもしれないが・・・ 「老舗メーカーのクロモリでも重大事故発生として上がってた」のを見て www.jbtc.or.jp/pro_accident.cgi （A201500629） 折りたたみ自転車を買うことを完全に諦めた経緯あり。 実際に上がってきている破断例自体は少なくとも、 走行性度外視で破断耐久面だけで言えば 「安物ママチャリのほうが遥かにマシ」というほど、 それだけ折りたたみ自転車というもの自体に無理があると思っている。 ●デイトナの小径電動アシスト自転車のリコール　DAYTONA　POTTERING　BIKE www.meti.go.jp/product_safety/recall/file/160912-1.html 機種型番：DE01　51853/51854/51855/51856　 機種型番：DE01S　51861/51862/51863/51864 車体番号：DE01G15001～DE01G15267 販売期間：2015年8月～2016年8月 www.recall-plus.jp/info/30767 電動アシスト自転車「DE01」「DE01S」で、生産中のロットでの抜き取り強度検査を行ったところ、 フレーム溶接強度が不足しているものが発見された。 過去に販売したロットでは不具合は発生していないが、万一を考え全車両フレームを交換する。 同時にバッテリーキャリアも形状変更品と交換する。 溶接強度が不足したものは、折り畳みヒンジ前の下側のパイプの溶接部分にクラック(亀裂)が入る可能性がある。(R+編集部) www.potteringbike.jp/img/20160912.pdf メーカー告知 他にも kuroneko-recall.jp/index/info.php?LinkID=15335 kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1020065.html フレーム破断の恐れありと判断。 バッテリーを積んだ電動アシスト特有の問題というより、折りたたみ自転車特有の問題。 当然折りたたみ自転車でなければ該当箇所が破断するようなことは考えにくい。 一例を挙げて全てを決めつけるつもりもないが、今一度「本当に折畳機能が必要か」よく考えてみて欲しい。 車種の具体的な提示やカスタム案を思案していたが・・・ 散々検討しつつ見てきた結論としては、折りたたみ自転車は基本的に買うことを薦めない。 （詳しい使用状況が分からないので過体重で使ったとか屋外駐輪で不整備の結果かどうかは不明だが） 購入検討していたクロモリの折りたたみ小径ですら近年の事故案件として挙がっている。 「ナンバー取得などの手続きもなくそのまま公道走行すれば違法になるフル電動アシスト自転車」のように、 闇雲に小径折りたたみを否定したいわけでもなく、 そう至るまでの理由があって、個人的には薦めないが、 それでも有り余るデメリットを甘受してまで「本当にどうしても必要」であれば止めはしない。 ●大丈夫でも最善とは限らない危機意識の問題 電動アシストでも前輪駆動のような故障可能性箇所が増えるという方向性で厄介ということではなく、 いくら耐久性テスト機の上でクリアできていたとしても、65kg未満だとしても、日本一周できたからといっても、 車体の構造上「万人向けとして折りたたみ自転車という車種そのものがちょっと厳しい」ものがあると思う。 （危険性ということでいうなら、クイックリリースの車種を不器用な人間にも使わせることも同じように危険だろうと いうことにもなるが、同じくそういう部分への危機意識が向く性格であるかどうかということ） ■自転車に折りたたみ機能が絶対に必要？ 折りたたみ自転車を買うべきかどうかは 「絶対に折りたたんで使わけなければならない」場合のみと考えると、 一般的には本来「ほとんどの人には折りたたみ機能は無意味」。 不必要な機能を搭載して故障可能性個所を増やして 「値段が安いから」「軽そうに見えるから」「コンパクトでオシャレに見えるから」といって 大して軽くもない自転車を買ってまともに進まないようなことになりかねない。 ●軽そうに見えて本当に軽い？ BSでいえば廃盤品だが「スニーカーシティ」は18kg。これはママチャリより少し軽いくらいで重い部類。 シルヴァ F8Fで11.6kgなので、「折りたたみ自転車＝絶対に本体が重い」というわけでもないが 2万円もしないような折りたたみ自転車のようなものは値段が安ければ安いほど重くなると思っていい。 「車体の重さをきちんと公開しているかどうか」も着目すべき点。 ●安い小径車が欲しいなら「折りたたみではない車種」 どうしても予算2万円以内ということであれば、 こういった「折りたたみ機能がない車種」を選んだ方が遥かにマシ。 prestigebike.hamazo.tv/e6985490.html サカモトテクノ「パオラ20」 www.sakamoto-techno.co.jp/cn3/cn19/MINI.html 但し、変速はないので「近所専用」と割り切った使い方に徹すること。 当然ながら「改造・カスタムが視野に入っているなら薦めない」 最低でも「一般車」や「700Cで後ろのギアが8枚以上のクロスバイク」を選ぶべき。 （本当に小径に乗りたいなら折りたたみではない小径自転車で4，5万円以上するものを薦める） ▲具体的なデメリット 　●故障した場合、フレーム部分の分離ともなれば深刻な大怪我に繋がる。 　●例え体重が標準的な65kgでも、車体が軽量なものは日常的な継続使用を考えると強度的に不安が残る。 　（駐輪場で他人に雑な扱いをされたり、倒れてきた自転車で各所が簡単に歪む可能性もある） 　●前ハブに74mmを使っている車種や、シートポストの太さが33.9mmのような特殊なサイズのせいでカスタム性に乏しい。 　●DAHONでも廉価品「Routeなど」ではＲＤを取り付ける部分(ＲＤハンガー)がアルミフレームと一体型で曲げ戻し不可。 ↓ 　●mist・route・Curveの罠 dahondego.com/2016/04/02/did-dahon-curve-d7-die-vol2/ 安い自転車のときはアルミフレームでもハンガーがない。 曲がってしまったらフレーム寿命も終了となる。 (補足：アルミでは曲げなおしをすると折れるため） 折りたたみ自転車はぶつけたりして曲がる確率が高いだけに、ぜひともハンガー搭載してほしい。 　●Birdy（旧BD-1）の場合特殊な形状のためオフセットの問題で安定性に欠ける。 　●ブロンプトンでは価格帯的にも防犯性の点で微妙。 　●12インチ以下のような超小径車はいくらコンパクトになろうが、走行安定性の意味で論外。（小さい段差でも凶器化） ●消費者庁の事故情報データバンク www.jikojoho.go.jp/ai_national/ 「折りたたみ自転車」と入力して参考にして欲しい。 消費者庁に届け出をすること自体を知らない人は多数いると思われるので氷山の一角で実数はもっと多いはず。 但し、分かる情報も少なく、詳しい事故状況や使い方や保管・整備状態も分からないので 例えばこういった内容であれば 当該製品で走行中、ブレーキを掛けたところ、転倒し、負傷した。 当該製品で走行中、転倒し、手首を負傷した。現在、原因を調査中。 「設計や製造段階でのミス」ではなく 「知識不足で使い方を誤っていた」「店の整備不良」という可能性も十分に考慮すべき点で、 一方的に「折りたたみ構造の商品自体が悪い」という見方にならないように気を付けたい。 当然、「折りたたみ自転車に限ったことではない不具合」も混ざっている。 ▼「アパートに駐輪場がない」 物件選びが根本的な失敗に思える。 日常的に折畳んで持ち運ぶことが本当に苦ではないのか予め考えておくことが必要。 多少遠くなっても最低限の日常の足である一般車を置くための駐輪場があるところを選ぶべきだろう。 ▼「折りたたむとコンパクトになって部屋に収納できる」とは言うが・・・ 普通の一般車(ママチャリ)でも重さを気にしなければ部屋に入れることは不可能ではないケースが大半だろう。 狭い部屋でも700Cのロードバイクを入れて保管するのは何ら珍しいことでもない。 ▼「主に賃貸住宅での防犯性を目的として持ち込むために折りたたみ自転車を使う」 本当に折りたたみ自転車でなければならないかどうか。 「エレベーターを使う場合輪行用バッグに入れなければならない」というルールもなく そのまま建物内を持って歩ける場合は折りたたみ自転車である必要性も低い。 ▼駅から目的地まで短距離使うだけ 防犯性を考慮すれば、レンタルサイクルやコミュニティサイクルを活用。 しかし、整備が行き届いていないこともあるようなので、自分である程度確認出来たほうがいい。 www.jikojoho.go.jp/ai_national/search/detail.do?id=0000011357 ▼「車でトランクに入れて持ち運ぶ」場合 「クイックリリース」であれば簡単に車輪を外せる。 折りたたみ自転車のほうが時短にはなるが、慣れるとそれほど違いもないような。 ▼「電車で輪行する」場合 この場合はバッグは小さくできるという利点はある。 かといって車種によっては折りたたむと横幅がそれほど狭くもないこともある。 駅前から構内の移動距離、乗り換えが多いというケースでは全く楽ではないどころか 苦痛でしかないこともあることをよく考えよう。 軽めの折りたたみでも10kg。 通勤ラッシュ時は特に迷惑を省みず持ち込んだとしても、 通勤の場合それをバッグに入れて肩にかけて移動することが 全く平気なほど体力があっても 自転車そのものにかかる負荷を考えると、とても薦められない。 ▼「中古＋通販(オークション等も含む)＋激安＋小径＋折りたたみ」という罠 「折りたたみ自転車」を選ぶのは「中古自転車」「通販で本体購入」「安さで本体選び」に並ぶほどの 「初心者ほど陥りやすいワナ」 すなわち、「中古＋通販(オークション等も含む)＋激安＋小径＋折りたたみ」 これが最も失敗を掴みやすい自転車選びということでもある。 （値段に関しては美品と偽って新品に近い値段で出していないともいえないので 必ずしも「激安ではないから安全という意味ではない」） （きちんとしたパーツを選んで修理費用をかけると新車買ったほうが安上がりになるというのを無視すれば） 　・中古でも普通の一般車(ママチャリ)のほうが遥かに危険度で言えば下がる。 　・小径折りたたみが必要なら高くなっても新品のほうがマシ。 ▼結局のところ 「小径＋折りたたみ」という特殊な車種の 全てのデメリットを上回るだけの「所有欲」や「整備欲」が 有り余って仕方がないという人向けの特殊な自転車という結論。 22インチや650C、（個人的にはベルトドライブやボスフリーも含む）といった、 「積極的に選ぶべきではない特殊な規格品の一部」だと思う。 ●折りたたみ自転車の必然性がある人とない人の違い jitensyazamurai.com/db/archives/15739 初心者にありがちな、通販で安易に購入したがるような 「用途的に不要」なケースを考えると、個人的には「非推奨」と案内する。 「折りたたみ自転車ゆえの欠点」として 「折りたたむ機能があるから壊れる可能性のある箇所が増える」というのもある。 ※折りたたみ自転車のクロモリフレーム車でも破損例は挙がっているほど。 そのため、5万円以上の折りたたみ自転車よりも、 「構造的には」1万円台の安物自転車のほうがマシという見方もできる。 「最初は折りたたんで使っていたけど面倒になって使わなくなった」というのもよくある話ではないだろうか。 電車輪行の場合、さほど考えるまでもなく「混雑する時間帯や路線」では「事実上不可能」というのもある。 一方で、有効活用している人達を否定する意図はなく、 最初から「折りたたみ自転車専門店」や「折りたたみ自転車が得意な店」に訪れて、 【デメリットを全て理解した上で】活用しているのであれば、他人がとやかく言う筋合いもない。 小径車の特徴や走行・操舵性から、長期運用を見据えて安全で快適に使い続けられるかどうか、 「利用者の自転車に対する基本的なモラル」にも大きく左右される。 ●小径車への批判動画に思うこと (非折りたたみページでも良かったが、 個人的には圧倒的に小径"折りたたみ"車種への批判的な感覚が強いため 「悲観論繋がり」でこちらに掲載) www.youtube.com/watch?v=0HYtRS61Igw 色んな考え方があって当然とはいえ… 「視野は広く持ちたい」と思う反面教師的な動画。 別に小径マニアではないが、全くといっていいほどメリットがないというのは さすがに無理があり過ぎる。 例えるなら「イヤホン自転車は"絶対に"危険な点しかない」と言うようなもの。 (※警察庁からの通達準拠で適法状態での使用前提に限っても) 人によっては注意散漫とは真逆で"カーオーディオ同様に"「運転への集中力が増す効果もある」。 ●車種が絞り込めていないため論点が曖昧 そもそも「論点が定まり切っていない」というか・・・ 「小径折りたたみ」も「非折りたたみ」も タイヤ摩耗速度こそ早いという点では同じでも「構造耐久的な意味では全く別物」。 もし「小径のスピード偏重の細幅タイヤ前提の車種」に絞り込んで批判だったり、 それこそ問題だらけの小径車といえば特小原付に限らない「電動キックボード」、 小径の部類になる「20x4.00のような違法フル電動」や 仮に型式認定あっても 「極太タイヤは修理時に取り寄せになるし停めにくさの点からオススメしない」のような 焦点を絞った内容であればまだ分かるが… 小径全部まとめて否定するのはなかなかの暴論。 ●固定概念の誤り 「小径＝漕ぎ出しの早さ？」もよく考えたら実は思い込みで 停止前に「ギアを軽くしておけば大径小径関係ない」。 「小径でも重めのギアであれば漕ぎ出しにくい」わけで。 「同ギア比であれば」などの前提条件なしでは成立しない。 ●小径でも多種多様な車種があり用途も色々ある 時速10-15kmのような低速で走るぶんには問題ないというのであれば 「子供車」も「子乗せ自転車」も「メリットがある」ことになる。 「BMX」も小径車だがその観点も出て来ていない。 荷物運び用のカーゴバイクにしても「低床・低重心」にしやすいという メリットが確実にある。 「子供乗せも小径車」だからこそ、除外して話しているわけでもないなら このメリットも外せない。 ●可搬性 birdy(BD-1)やブロンプトンの名前を挙げるなら、 コメントにもあるように輪行での「可搬性」のメリットに触れない理由も分からない。 ●タイヤ選択肢 同じ20インチでも[ETRTO(以下掲載略)]451はタイヤの種類が少ない。 他にもニッチな22インチ全般、実質モールトン専用規格の17インチ(369)、 ブロンプトンありきの349(16インチWO)、650Cや520など 全体的にはタイヤの選択肢は少ないとしても 20インチの406はBMX、子供車、子乗せ自転車など「用途も多い」からこそ タイヤの選択肢は少なくないしリムの融通もききやすい。 特に生活用途の車種は子供車も含めて 「小径は406に全て集約こそメリット」という信念は強い。 ●規格が特殊？ 車種を絞り切れていない弊害として、 「子供乗せや子供車でもパーツが特殊？」となってしまうが 待ちの自転車店でも修理できるパーツ群なわけで、そんなわけがない。 例えば5角ナット使うような怪しい電動車のような子供車が 国内一般流通品にあるとは思えない。 特殊といえば、自転車の油圧/機械どちらでもディスクブレーキのほうが 一般車がメインの自転車店では余程「特殊な規格」。 シマノコンポで小径向けコンポがカプレオしかなかったのに それも消えたことも問題とするのかもしれないが、それも大した問題ではない。 タイヤのような性能に直結する内容ではなく ニッチすぎる「変速カスタムありき」か、生活用途で「適正な整備で乗る」の差は大きい。 ポジション云々の話もスピード狂走行ではないとしても、 「公道で一般用途ではありえないような長距離走行」自体を「多くの人達は」想定しない。 「買って飽きて捨てる(売る・諦める)」は 某自転車アニメが一過性で流行って廃れたロードバイクブームでも同じこと。 個人的には「▲よくある590や700Cと比べ同じ距離走行でタイヤ摩耗度が早い」 （耐摩耗やタイヤファットタイヤであっても回転数の影響は受ける） 「▲"タイヤの幅が同じか細ければ"小径は容積が少ないので空気の減りが早い」 「▲(小径に限らないが無駄に多い)折りたたみもしないのに折りたたみ自転車を選ぶ」 今思いつく限りで、この3点だけは明確に小径特有の問題とすることに異論はない。 ●小径への否定的動画の後半 www.youtube.com/watch?v=MSyytjM8LMY (ブロンプトンで)「折りたたんで修理できる店に送りやすい」と「可搬性」のメリットだけは軽く触れたものの、 「輪行」についての話などなく 乗る人達への個人の思想を卑下するような発言まで。 個人的には「競技スポーツを生業としているわけでもないのに」 コスプレ気取りでキノコヘルメットのスポーツ自転車乗りのほうが圧倒的に違和感が強いが・・・。 小径全体を否定する＝「子供車も子供乗せも業務用の低床車も競技者のBMXも全否定」 という想像力はなかったようだ。

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  登録日：2011/11/12(土) 13 09 08 更新日：2023/10/09 Mon 18 31 56NEW! 所要時間：約 8 分で読めます ▽タグ一覧 あくまで「車」 ろんぐらいだぁす! ケッタマシーン サイクリング シャカリキ! シャカリキスポーツ チャリできた ポケモンでは高級品 マウンテンバイク マナー違反の鑑 ママチャリ ロード 両津勘吉 仮面ライダーゲンム 仮面ライダービースト 学生の足 弱虫ペダル 意外と速い 手前向きハンドルはファミリー車 折り畳み 暴走 流川楓 真っ直ぐハンドルはシティ車 自転車 菊地真 走る凶器 車 軽車両 ①THE IDOLM@STERの菊地真の楽曲のタイトル ②(主に)人力で駆動する二輪の軽車両の事 当項目では②について記述する。-リスト 目次 概要 自転車の種類ドライジーネ ベロシペード ペニー・ファージング 安全型自転車 ママチャリ 小径車（ミニベロ） 折り畳み自転車 ロードバイク タイムトライアルバイク シクロクロスバイク マウンテンバイク クロスバイク 電動アシスト自転車 BMX トライアルバイク 三輪車 キックバイク ピスト リカンベント ルック車 運転時にやってはいけないこと1.無灯火 2.傘さし運転 3.携帯電話操作及びイヤホン・ヘッドホンの着用 4.並走 5.ノーブレーキ 6.歩道走行 7.右側通行 8.信号無視 9.飲酒運転 10.二人乗り 概要 歴史はひどく古い訳ではなく、19世紀にドイツで発明された最初期のものはペダルなどなく、走り方はと言えば車体に跨がり足で蹴って進むようなものだった。 これが数多の変遷を経た結果、ベダルにチェーン、タイヤにはゴムとチューブを採用したいわゆる現在の自転車の形になっていった。 基本的に本体価格も維持費も安く、免許はもちろん自動車と違って税金を払う必要もない為、誰もが生涯に一度は乗った経験があるのではないだろうか？ 英語では二輪車を意味するバイシクル(bicycle)。略してbikeだが日本語で単にバイクと言うとエンジン付きのオートバイを意味する。 後述するロードバイクやマウンテンバイクなど自転車の意味のバイクの用法もある。 さて、この自転車だが形状によっていくつかのパターンに分けられる。 自転車の種類 ドライジーネ 冒頭で解説した、19世紀初頭に発明された元祖自転車。 ベロシペード そのドライジーネの発明後50年ほど経ってから開発された、前輪に直接ペダルを取り付けたもの。 ギアの助けがないため、スピードを出すにはかなりのパワーが必要。 ペニー・ファージング とても大きな前輪が特徴の、クラシカルな感じのアレ。 ベロシペードと同じく前輪を直接回す上でスピードを出すために、タイヤ自体を大きくした。 スピードは確かに出るのだが、座る位置が高くなるため危険だった。 安全型自転車 19世紀末にイギリスで発明された画期的な自転車。 ペダルと後輪をチェーンで繋ぐことで少ないパワーで走れるようになり、更に無理に前輪に足を伸ばす必要がなくなったことで人体工学的にも楽な体勢で乗れるようになった。 自転車の進化はここで一つの完成を見るのである。 なお他と違い日本語表記なのは、英語表記が「Safety Bicycle」というシンプルなものだからである。 ママチャリ 正式名称は特にないが通称「シティサイクル」…でだいたい合ってる。 一般人の約9割が使う、前に籠、時には後ろに荷台がついていてブレーキがキーキー鳴る自転車。ママが買い物の荷物やら子供を乗せたりする。 荷物を籠に入れられるので、買い物の時や自転車通学の人はお世話になっただろう。 小学校低学年の頃はマウンテンバイクに憧れていても、小学校高学年ぐらいから自転車通学を見据えてこっちに興味が移ることも。 モノによるがロード真っ青な多数変速機が付くモノも。 一応「はじめてのじてんしゃ」としては重心の高さ故の不安定さが出やすいので微妙なところ。 ずっと低重心のクロスバイクやMTBを乗り継いでいた人にとっては、真っ直ぐ走れなくて怖さを感じることも。 なお、最近全国各地のサーキットで「ママチャリグランプリ」なる耐久レースが行われている。 レギュレーションは シティサイクルまたは軽快車 26インチ、27インチ、28インチのホイールの大きさであること 部門別になると、ギア8段階以下部門とギアなし部門がある 電動自転車は走行不可 ある程度の装飾は可能だが、自転車の性能を上げるような改造は不可。但し、性能を上げない普通の部品交換は可能。タイヤ交換も可能。籠持ち(*1)は大会によってOKだったりNGだったりするので要確認。 である。時間は7時間耐久、交代ドライバーは10人まで、ピットスタッフの人数は制限なしがほとんどらしい。 ワークスチーム及びそれに匹敵するチームとしては 「サイクルベースあさひ・従業員チーム」 「ブリヂストンサイクルママチャリ耐久レース有志連合チーム」 「パナソニックサイクルテックワークスチーム」 「ミヤタサイクル有志一同チーム」 「ホダカ・マルキン自転車さいたまワークス」 「サカモトテクノ工場従業員チーム」 「サイモト・敷島自転車合同ワークス」 「全国自転車販売店協同組合連合チーム」 というガチ勢の他に、普段は下記のロードバイクなどで活動しているサイクルチームがママチャリに武器を替えて出場しており、ロードバイクチームが優勝するケースが多いらしい。レースの駆け引きの差が出るようだ。ワークスチームは残念ながらママチャリ部門の人たちが出場するので、どうしても後半に息切れするケースが多いらしい …で、何故か初音ミクが参加している「キクミミモータース」が各地のママチャリレースで優勝しまくっている。特に一番大きな大会である「スーパーママチャリGP」では10年連続総合優勝してたり。 なお、リア充たちはうしろの荷台に彼女をのせる。 ※警察に注意されます 小径車（ミニベロ） タイヤ径の小さい（24～20インチ以下）自転車。後述する折り畳み自転車もこれに分類されることが多い。が、BMXなどは何故だか一般的に含まれない。 タイヤ径やホイールベース、フォークと各部が小さいので、高速域での安定性や不整地の走破性などの走行性能は一般的にロードやマウンテンと比べて劣るため、スペック厨から叩かれやすい。 だが一方で軽快性に優れ、またルックスも個性的なモデルも多いので街乗りで愛用されることが多い。 ホームセンターとかの安物はギア比なども適当なので漕いでも進まないイメージがあるが、ちゃんとしたメーカーが作っているのはその辺も考えているので見た目以上に走る。 折り畳み自転車 そのまんま、折り畳める自転車。フレームを折るタイプや分解するタイプなどが存在するが、基本的にはコンパクトにする目的と言う点では共通している。 その折り畳み機構のユニークさ、コンパクト性は輪行に適しているが、性質上小径車が多く、高速巡航ではロードの後塵を拝せざるを得ない。 まあ長距離は電車や車に乗ればいいんだけどね。旅先に持ち出して散策の足替わり...というのも面白いのではなかろうか。 その使用目的上、軽さを身上とするが、構造上はどうしても重くならざるを得ないというジレンマを抱えた存在。携帯性と軽さを両立したものは当然お高くなる。 ちなみに変速などにはロードやクロスなどと同じ部品を使っている自転車もあるが、当然お値段も部品のグレートに準じて数万～数10万となる。 が、安物の折り畳みだとこちらはこちらで互換性の無い部品使ったりで補修部品の入手が面倒だったり無駄に金がかかったりする。 使い捨てか、長く乗るかで要検討。 このジャンルの極地である「アレックス・モールトン」に至ってはフレーム単品で220万！。 フレーム単品ということはホイールやハンドルやギアやペダルなどの必須品がここから乗ってくるので、「自転車」という形にするには260万ぐらいかかる。 下手なロードバイクより高いという無茶苦茶な代物となっている。 ロードバイク スポーツタイプの自転車で、舗装された道路を高速で走ることに特化した車種。余分なものを一切省いたその形状は車に例えるならF1カーと言った所。 材質はアルミ、カーボンが主流だがクロモリ(クロム・モリブデン鋼)も独特の乗り心地から根強い人気を誇る。あと一部のマニアがチタンとかステンレスとか。 発祥はヨーロッパでブランドによっては100年近い歴史を持つ。 基本的に公道専用。一般的な自転車と比較してタイヤも細く、各部パーツも繊細なので無理な段差越えや不整地走行は控えた方がよい。 最近はシクロクロス寄りに寄せた35C～のタイヤを履ける「グラベルロード」なるものも登場。 エントリーモデルは十万前後だが、上位モデルは下手な軽と同じ値段(数十万から百ウン万)が初期投資だけでかかる事も。 興味のない人にとっては無駄遣いとしか言いようがないが、車に喩えればF1、バイクに喩えればMOTO GPクラスの車両がそのまま手に入る…と考えれば高くはない…かも。 ペダル シューズとか専用の空気入れ（タイヤのバルブが仏式など特殊なものが多い）とか、必須の装備が多いので、本体価格だけ見て買わないように。 タイヤやブレーキ等もママチャリより消耗しやすいため維持費もややかかる。 だいたい完成車価格は予算の7割位で見ておいたほうが安全。（周辺機器に2,3万は少なくとも必要）。 タイムトライアルバイク ただ走る為だけの自転車その2。自転車ロードレースの中でもタイムトライアルと呼ばれる競技のみに使われる。 最長1時間半しか走らないので、ドロップハンドルではなくブルホーンハンドルという、ポジションを変えられないハンドルを使い、さらにはDHバー(*2)と呼ばれる触覚をメインに使う。 とにかく空気抵抗の削減が第一なので、ポジションが非常に窮屈であるのも特徴の一つ。ある意味走る拷問。体を起こしたほうがいい登りなど超鬼門。 トライアスロンにも使われる事があるが、トライ用の場合自転車のルールが自転車競技よりゆるいので、フレームの中を水筒にするだとか、もっと過激な専用フレームまである。 シクロクロスバイク ぱっと身はロードだが、中身はバリバリのオフローダー。 レギュレーション上履けるタイヤ幅が決まっているが、その上限ギリギリのタイヤを履けるクリアランス。 ロードと違い、バイクを担いで自分の足で走るセクションがあるので肩をかけやすいフレームワーク。 そして20cm近い段差を平気で飛び降りたりバニーホップしたりするので、厚めのパイプを使ったり補強が入ってたりするフレーム素材。 このためロードでは見向きもされなかったクロモリバイクが2010年台でも平気で現役バリッバリだったりする。 グラベルロードとの一番の違いは「競技が1時間+1Lap」と短時間なため、ドリンクボトル取付用のネジ穴が最初から用意されてないこと。 マウンテンバイク ロードと対を為す自転車。 サスペンション（基本的にフロントリア両方だが、一部用途にフロントのみもある）やブロックタイヤを装備しロードとは逆にオフロードにてその真価を発揮する。 しかし街中での使用にも十分耐えうる、というかママチャリより早いしロードより石畳や段差に強いので、 人によってはタイヤを細めのスリックタイヤに変えて乗る場合もあるなどロードよりは対応範囲が広い。 ただし漕ぎ心地は重く、ブロックタイヤだとタイヤと地面の接触によるゴツゴツとした感触がモロに体にくるので、街乗りとしてはロードはともかくクロスバイクには一歩劣るかもしれない。 ホイールは26インチが永らく主流だったのだが、近年29インチが出現。勢力を伸ばしつつある。と思ったら今度は27.5インチ(650B)なんかも登場、どうにかしてくれ(そして26インチが絶滅危惧種に)。 また前後29インチが優勢になると思ったらFR片側だけ27.5にしたりと数年でトレンドが入れ替わる。 また一括りにマウンテンバイクと言ったが、実際には「クロスカントリー」、「ダウンヒル」、「ダートジャンプ」と言ったように用途によってかなり細分化されているので注意。 山を下るだけのダウンヒル用バイクで長距離走るのは難しいし、クロスカントリーのフラットコース向け(リアサス無し)で崖を飛び降りろと言われても無理難題である。 これも数万～100万オーバーと価格差が激しい。 特にDH用はサスペンションもフレームも強固な物が必要なので高い。 クロスバイク マウンテンバイクとロードバイクの中間みたいな位置づけの、オールラウンダータイプのフラットバーのシティスポーツ車。 パーツによってロード寄りかマウンテン寄りかが決まる。 ロードバイクほど長距離向けでもなく、マウンテンバイクほど不整地向けでもないが、街中を走りまわるのにはいい感じ。 最近はスピードは落ちるが段差やパンクへの耐性が高い、太いタイヤを履いたモデルも多くなっている。 スポーツバイクとしては入門的な扱いな為か基本的に値段は10万以下がメインであり、その中でも人気なのは5～6万円台のエントリーモデル。 エントリーと言えどもママチャリとは比べ物にならないほど性能が高いからである。 ただしMEGAドンキだと2～3万円程度で購入出来る格安のクロスバイクも売られている。 ママチャリのように荷物は載せられないが、リュックを背負うなり、カゴやリアキャリアをオプションで付けるなりすれば対応可能。 電動アシスト自転車 電動モーターとバッテリーが搭載されたママチャリ。坂道でペダルを漕ぎやすくしてくれる。 電動機能の分重量があることと、1台で入門者向けロードバイク並の値段がするのが難点。 最近ではこの機能が搭載されたスポーツタイプ自転車も発売されている。見た目も極力ダサくならないよう、フレームにバッテリーが内蔵された構造になっている。 BMX 子供がオートバイのモトクロスを自転車で真似るのを見た大人が開発した自転車。 元々はダートレースに使う自転車だったが、後にストリートでのダンスやボードのようなトリックにも使われるようになった。日本では後者のイメージが強いか。 また一口にBMXと言っても現在はレース用やストリート用など分野別に進化を遂げており、ほとんど別物と言えるので購入の際には注意が必要。 ちなみに起源が起源なので車体はコンパクトだしタイヤも20インチと小径。加えて変速機能も無い。故に長距離走行はキツい。 中には24インチのもあるし、カスタムすればその限りではないけれど。 トライアルバイク トライアル競技(セクションを足を着かずにフロントアップなどの技術で通過する競技)に使用される自転車。 BMXを更に競技用に特化させたような自転車で、椅子が無い上にギアが超低速重視な為にスピードを出したり長距離を走るのは困難。 興味が無い限り知っている人もまずおらず、街中ではまずお目にかかれない。 三輪車 嵐を呼ぶ園児とかが乗ってるアレではなく、バーちゃん達が乗るアレ。 ちょっとやそっとでは転ばないうえに頑丈だが、その分滅茶苦茶重い。 坂道はデスロード。よってこちらも電動アシスト付きのものある。 キックバイク 近年販売されている、クランクペダルが存在せず、足で地を蹴って走る必要がある自転車（の仲間） 基本的には未就学児用だが、一部では大人用も作られている。 一説には補助輪よりもバランスをとる訓練に良いとかそうでもないとか…？ ピスト 競輪で使われる競技用自転車。見た目はロードバイクに似ているが、中身はかなり違う。 最大の特徴はペダルと後輪が直結しており、ラチェット機構がついていないこと。つまり、ペダルを反対に漕ぐと後ろ向きに走り出す。 また、軽量化のためブレーキもついていない。止まる時はゆっくり減速することになる。 2011年前後に、この競技仕様のピストを公道で乗ったバカが次々事故を起こし、新聞をにぎわせた。 （競輪などの場合、高速な展開もありブレーキをかけるほうが逆に危険ということもある。そもそもペダリングの加減で車間距離を調整できるというスキルが前提になっているのだ、現に集団で走る展開も多いロードの場合上のグレードのブレーキほど、繊細な減速もできるようにできている） なお、ブレーキ他保安部品を付ければ、ピストは公道でも乗れる。乗りたい人はちゃんとした自転車店で相談しよう。 後輪の両サイドにギアがついていて、片方にはラチェット機構が入っていて、変速なしと直結を切り替えられるのも多い。 この「変速は無いけどピストバイクでもない」自転車については「シングルスピード」というジャンルで扱われる。 他ジャンルと合体することもあり、中でもシングルスピードシクロクロスは「レースが何故か仮装大会」となる謎の傾向がある。 ただ簡単に切り替えられるとはいえ、ピストバイクのホイールはロードとかと違い、外すのが大変なので簡単とは言い難いかも。 リカンベント 背もたれがついており、足を前方に投げ出すようにして、安楽椅子のような姿勢で乗る自転車。 通常の自転車が前傾姿勢で乗るため、腹に風を受けて抵抗になってしまうのに対し、こちらは流線型になるため、空気抵抗が少ないという利点がある。 人力での世界最速記録を樹立しているのもこのリカンベント。 また、車高も低いので、転んだ時のダメージが少ない。 いいことずくめのように思えるが、構造上立ち漕ぎができないので、上り坂に弱いという欠点がある。 また、車高が低くて自動車から認識されにくいという安全上の問題もある。 2016年10月、漫画家の小路啓之氏がこのリカンベントで事故死した。リカンベントの安全性を巡る議論が起こることが予測される。 ルック車 見た目は主にマウンテンバイクでカッコよく値段も安く、 専門店でなくても入手が容易だが、マウンテンバイクと違い、 未舗装道路の 走 行 不 可 という致命的な欠点がある。 無理に走るとタイヤのリムが歪んだりフレームの溶接点が割れたり剥離したり、車体自体も20kg程あり文字通り見た目だけの自転車。 下手すりゃシティサイクルにすら劣る。 こいつでオンロードのダウンヒルなんか走った日にゃ自殺まっしぐら。 スタントマンがルック車でDH激走って動画がYoutubeにあるけど、案の定どっかが壊れて怪我をしている。 また最近ではロード・クロスバイク風のルック車が主にネット通販で展開されている。 それらの製品はパっと見では格好よくとも、車種の割にフレームの素材がママチャリなど安価な自転車に使われるハイテンスチール(*3)でやけに重かったり（大体13kg以上）、 車輪がクィックレリーズではなくボルトとナット止めにされているなど、少しよく見てみればいかにも安物っぽい作りをしていることが分かる。 これら粗悪な部品や劣悪な組み立てを行っている「粗悪自転車」の項目は、当該項目を参照のこと。 運転時にやってはいけないこと さて、こんな素晴らしい自転車だが当然危険な事もある。 次に記載する事は基本危険なのでやらないで欲しい、むしろ命令形で や る な !のレベル。 そもそも、道路交通法で違反になっているのがほとんどなので警察に摘発されても文句は言えない。 確かに自転車は手軽で身近で免許も要らない乗り物。 でもだからといって、乗れればいいやなんていい加減な気持ちになっていないだろうか？ルールやマナーをちゃんと意識しているだろうか？ 一歩間違えれば自転車で事故を起こした本人も家族も、それに誰かを巻き込んでいたら相手だって大変なことになってしまう。 小学生が無灯火の自転車を運転中に高齢の女性と衝突、相手は後遺症で意識を失ったまま寝たきりになってしまったため 裁判で保護者に9000万円にもなる賠償金の支払いが命じられたケースがあるし、 無灯火（というか、警察の調べではそもそもライトが取り付けられていなかったとか…）、スマホのながら見運転、イヤホン、片手に飲み物…などという安全そっちのけで運転していた大学生は相手を死亡させてしまい送検されたケースなんかも発生している。 ちなみに自転車保険の加入は現在多くの都府県で義務化しているが未加入でも罰則は特に無い。 だが、事故を起こしてしまうと高額賠償されるケースもあるのできちんと保険には加入しましょう。 2023年4月から運転時のヘルメット着用が努力義務化。 2023年現在、罰則などは無いがヘルメットのあるなしは事故発生時の生存率に大きく関わり、支払われる保険金が減ったり、相手との過失割合が相殺される可能性もあり得るので着用が推奨される。 金額や条件はそれぞれ異なるが自転車用ヘルメットの購入に補助金を出している自治体もあるので購入を検討中の人は居住地の役所に相談してみよう。 明日は我が身。自転車保険に入って、ヘルメットを被り、下記のことをしない安全で楽しい自転車ライフを！ 1.無灯火 被視認性が低下し、事故に繋がる。 ちなみに商品によってはライトを点滅に切り替えることができるものもあるが、点滅のみで走ることは道交法では微妙、条例ではアウトな所も多い。 罰則：5万円以下の罰金。 2.傘さし運転 傘で視界が遮られる、片手が塞がるためバランスが取りにくくなる、ブレーキもかけ辛くなる、と危険な状態になる。 傘を自転車に固定してさせるグッズもあるが、地域によってはそれも禁止となっていることもある。 面倒でも雨の日はレインコートを着用しよう。 罰則：5万円以下の罰金もしくは3ヶ月以下の懲役。 3.携帯電話操作及びイヤホン・ヘッドホンの着用 周囲への注意力が低下し、事故に繋がる。 罰則：5万円以下の罰金もしくは3ヶ月以下の懲役。 4.並走 特に学生にありがちな事。友人と楽しく話すのも結構だが、並走されると歩道では歩行者の、車道では原付の逃げ道が無くなる。 おまけに自動車からすれば轢き殺しそうで怖い事この上ない。 罰則：2万円以下の罰金もしくは科料。 5.ノーブレーキ 何故かやりたがるチキンレース簡易自殺＆殺人願望。 当然、安全運転義務違反で捕まる。 ちなみに自転車は前後にブレーキがついて自転車となる。 前後にブレーキが付いていない癖に自己陶酔してるバカには粗大ゴミと言ってあげましょう。 ぶっちゃけこいつは『制御装置(ブレーキ)不良自転車運転』の違反できっちり捕まる。 一時期社会問題として取り上げられ、自転車のイメージが大きく損なわれた。 ついでに行政側の自転車販売に対する認識の低さが浮き彫りになった。 罰則：5万円以下の罰金もしくは3ヶ月以下の懲役(安全運転義務違反)、5万円以下の罰金(制御装置不良自転車運転違反)。 6.歩道走行 飽くまで車であるわけであるから、車道を走るのが当然である。 ドライバーに邪魔者扱いされて怖い？ 邪魔者扱いして我が物顔で道路を占有する向こうが間違っているので、 邪魔者扱いされた時には免許の返納を勧めてあげましょう。 ……とはいえこのあたり、邪魔者扱い云々以前に、自転車が車道を走るのは現実的に危険という意見も多い。 （幅寄せされると逃げられない、車道と路肩の境目や排水溝にタイヤを取られる、特に都心部は路駐が多く車道中央に飛び出さなければならないケースが多々ある……など） 一部では自転車走行可な歩道もある。が、当然歩行者もいるので走る際には注意が必要。 また勘違いしている人も多いが、標識で許可されている歩道以外にも、歩道を自転車で走行することが容認されるケースはあり、無条件に禁止されているわけではない。 歩道を通行できる条件は 「自転車通行可」の道路標識または「普通自転車通行指定部分」の道路標示がある歩道を通るとき 運転者が１３歳未満もしくは７０歳以上、または身体に障害を負っている場合 安全のためやむを得ない場合 上記二項目は解説するまでもないとして、ファジーなのが一番下の「安全のためやむを得ない場合」だ。 つまり、交通量に比して車道が狭い、路肩駐車が多く右に避けづらい、など、まあざっくりと自転車で車道を通行することが危険な場合は歩道を走っていい、ということ。 もちろんお目こぼしをもらえるからと言って、基本的に歩道は読んで字のごとく歩行者のためにあるもの。 オバハンや若いお兄ちゃんがたまにやるように、ヂリヂリとベルを鳴らして追い立てたり、無駄に高速で走行しないように注意しよう。 車道においては弱者の自転車も、歩道に上がれば一転強者の立場なので注意しなければいけないのである。 車道より遠い側を走っていたり、ベルで歩行者に道を譲らせた場合は違反となることもある。 罰則：2万円以下の罰金もしくは科料 7.右側通行 前述のとおり、自転車は立派な車両。 車道（＆路側帯）を走る際は左側通行である。 前述の車道は危険という件も、右側を逆走しているような人が口に出していい話ではない。 なお、ややこしいが歩道を走れる場合は右側通行可。憶えておこう。 罰則：5万円以下の罰金もしくは3ヶ月以下の懲役。 8.信号無視 都会のチャリ乗りの得意技。 赤信号だろうが車が来ようが我が道を行く、を不言実行してくれる。言うまでもなく赤信号は「渡るな」、の意味であるが彼等にはそんなものは無いのだ。 当然危険であり歩行者、車、他の自転車全てに迷惑をかける行為でしかないのは一目瞭然である。なのにやる奴がいるんだよなあ…… なお、自転車は車両用信号に従わなくてはいけないので、歩車分離式信号の交差点で歩行者信号が青で車両用信号が赤の際に運転しながら渡ると信号無視となるので注意。 実際、2021年に渋谷スクランブル交差点にて行ってしまい、更に歩行者の妨害をした(と言っても歩行者が驚いて足を止めた程度だが)として赤切符を切られ(*4)、後日、警察へ出頭することになったという事例もある。 この際は初めてということで協議の結果、「もうしません」という書類にサインしただけで特に罰金刑などは無かった。 当然、悪質だと判断された場合は5万円以下の罰金もしくは3ヶ月以下の懲役が課せられる。 9.飲酒運転 自転車は軽車両扱いなので自動車同様にこれも違反になる。 なお、押して歩いていれば歩行者扱いになるので飲むなら歩きましょう。 罰則：100万円以下の罰金もしくは5年以下の懲役。 10.二人乗り 女の子と行うのはロマンではあるが現実では立派な違反。 自転車は原則1人乗りの制限があるのでやってはいけない。 罰則：2万円以下の罰金もしくは1万円未満の科料 複数の反則をしていると判断されると運転免許証に対して反則切符を切られたりすることもする。 それほどマナーの悪い人が増えているのである。 しかもマナー違反者にも関わらず逆ギレしたり歩行者を罵倒したりすることもあり、厄介な問題になっている。 みなさん、どうかご注意を。 追記・修正は交通ルールを守りながらお願いします。 △メニュー 項目変更　 この項目が面白かったなら……＼ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] イヤホンで音楽を聞かないと長距離移動がしんどい。自分でもいけないのはわかってるんだ...。でもどうしてもやめる事ができない。 -- 名無しさん (2014-11-18 14 21 31) 地元の主な歩道はだいたい自転車可で助かってる -- 名無しさん (2014-12-10 03 40 34) 車道側の信号に従っていると、自動車が「歩行者側の信号に従え」とばかりにクラクション鳴らして来たりしてたな。最近はあまりないが。 -- 名無しさん (2014-12-10 06 38 24) マナー違反が減らないせいで今年6月からさらに厳しくなった。 -- 名無しさん (2015-07-06 09 47 35) 免許制にしてもいいと思うなぁ。車道を逆走する奴は死にたいのかと思う。しかもチャイルドシートつけて実際に子供乗せててもやるやついるし -- 名無しさん (2016-09-28 15 37 10) 最近は自転車保険の加入を義務化する自治体も出てきた。主に対歩行者の補償のためだが。 -- 名無しさん (2016-09-29 12 01 59) ちょうど昨日の夜車で帰る時に、信号付き交差点で俺右折で待機、信号黄色になって対向車いなくなったからさて右折しよう→右後ろから無灯火、携帯使用、信号無視で突っ込んできたクソチャリがいてまじやばかった。そんなんでもぶつけたらこっちの負けだし。マジ免許制度か特別教育でも購入時にやるようにしてくれよ・・・。 -- 名無しさん (2016-10-14 12 51 04) ロード乗りだが、基本後ろの確認は気をつけるようにはしてる。聞きかじりだが車の運転手と目線を合わせろって教わった -- 名無しさん (2016-10-23 20 51 58) ⑤の３の歩道走行、うちの近所だと主な理由は工場が多いからだなあ。軽じゃないトラックが路肩止めてるわ幅ギリで走るわなんて茶飯事なんで、13以上になっても誰が車道なんか走るかとしか思えない体に。 -- 名無しさん (2016-11-17 12 51 06) 交通量そこそこで視界悪い車道で路駐してる車見ると蹴飛ばしたくなる -- 名無しさん (2018-04-26 16 11 01) サスケェ！　 自転車！自転車自転車自転車自転車！ トイレ！トイレトイレトイレトイレ！ -- 名無しさん (2019-04-04 12 38 33) 歩道が空いてるのに自転車専用道路を逆向きに歩いてきた奴はいったい何を考えていやがったのか -- 名無しさん (2019-11-11 19 52 18) キックバイクとドライジーネって同じようなもの？ -- 名無しさん (2019-11-11 21 11 29) 自転車道に車止めてるのを何とかしてほしい。車をよけて車道の真ん中に飛び出すか、歩道に入るかだったらどう考えても後者を選ぶ。自転車道をバイクが走ってきてぶつかりそうになったことすらある。自転車のマナーを言うのなら自動車のマナーも守れよ -- 名無しさん (2019-11-11 21 38 52) 安全のためとはいえ将来若者子供の自転車離れは免れないだろうな -- 名無しさん (2019-11-11 22 02 58) 免許制にするにしても自転車は小回りが利きすぎて取り締まるの不可能だしまぁ現実的じゃない。自動車ですら満足に取り締まれてない現状なのに -- 名無しさん (2019-11-11 23 35 16) ↑2 今や（実質的に）自動車同様、持ってるだけで金が飛ぶからな。 -- 名無しさん (2021-12-26 14 39 05) とにかく走りたいという人間以外はカーボン車を買うのはおすすめできない。何せキャリア着けたりするなどの拡張性が全然ない、実装するにしてもやや無理矢理になる -- 名無しさん (2022-01-07 21 56 06) 自転車走行時の周囲の音がつらいからある程度距離があるときは片耳だけでもイヤホンがほしい派は骨伝導にたよるしかないのかな… -- 名無しさん (2023-05-15 13 40 49) シティサイクルはある程度値段がいいものを買わないと短期間で使い潰してる感がある（脚力が強くて体重があるから異論は認める） -- 名無しさん (2023-05-15 13 43 15) レインコートを着るとヘルメット着けられないから晴れの日と雨の日で使い分けてるけど、レインコートでも着けられるメットってあるのかな？ -- 名無しさん (2023-10-09 18 31 56) 名前 コメント

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  トップページ 高崎のゲームセンター一覧THE 3RD PLANET高崎店 タイトーイン高崎駅 モンテカルロ高崎 群馬レジャーランド高崎駅東口店 ゲームパニック高崎店 セガワールド高崎 高崎メトロポリス ゲームキッズ高崎 高崎スポーツセンター U-PARA高崎店 フェドラ高崎店 榛名スポーツセンター 店名 住所 営業時間 HP 設置ゲーム(値段) 大型筐体 音ゲー ガンシューティング レース メダルゲーム その他ゲームUFOキャッチャー○× パチスロ○× キッズ向けカードゲーム○× プリクラ○× その他・備考メンテ： 確認日： ↑テンプレ THE 3RD PLANET高崎店 住所　群馬県高崎市下和田町5丁目3番8号メディアメガ高崎内 営業時間　9 00～24 00 HP　http //www.3rdplanet.jp/shop/detail/index.php?shop_id=8 設置ゲーム(100)鉄拳5DR(対戦台2セット) バーチャファイター5(対戦台2セット) GGXXAC(対戦台2セット) ブレイブルー(対戦台) タツノコvsカプコン メルブラActress Again(対戦台) ガンダムvsガンダム(対戦台2セット) キン肉マン２ KOF XI(対戦台) ぷよぷよフィーバー 式神の城III オトメディウス パワースマッシュ3(対戦台) ビシバシチャンプオンライン 大型筐体(オンラインゲーム)(100)ベースボールヒーローズ２(300/500) ガンダムカードビルダー0083(300/500) WCCF 麻雀格闘倶楽部6 クイズマジックアカデミー7 音ゲー　基本4曲設定(曜日と機種ごとに日替わりで2クレジット3曲設定)beatmania IIDX 2台 pop n music ギタドラXG 1台ずつ DDRX3 vs DDR2nd mix jubeat 2台 太鼓の達人 2台 REFLEC BEAT Project DIVA Arcade メダルゲーム(1000円100枚)アラビアンクリスタル モンスターゲート フォーチュンオーブ スターホース 銀河鉄道 モノポリー G1ホースパーク ガンシューティングTHE HOUSE OF THE DEAD4 タイムクライシス4 クライシスゾーン(ライフ7) 2SPICY ゴーストスカッド レース頭文字D Ver4 マリオカート2 バトルギア4Tuned(2台) 湾岸MIDNIGHT マキシマムチューン2(2台) ゾイドインフィニティ その他ゲームUFOキャッチャー○ パチスロ○ キッズ向けカードゲーム○ その他・備考メンテ：良好。建物が広い＆きれい。 確認日：2012/8/14 タイトーイン 高崎駅 住所　群馬県高崎市八島２２２ＪＲ高崎駅内 営業時間　8 00～23 00 HP　http //www.taito.co.jp/shisetsu/space/126.html 設置ゲーム(100)テトリス なぜか脱衣麻雀 大型筐体× クイズマジックアカデミーV 音ゲーポップンPARTY 2台(4曲) ギタドラV5 太鼓の達人12 メダルゲーム× ガンシューティングタイムクライシス4 レース その他ゲームUFOキャッチャー○ パチスロ× プリクラ○ キッズ向けカードゲーム× その他・備考駅前再開発にともない閉店。 モンテカルロ高崎 住所　群馬県高崎市鞘町32 営業時間　10 00～24 00 HP　なし その他・備考 2007年12月に閉店しました。 群馬レジャーランド高崎駅東口店 住所 営業時間 2F-24時間営業 B1-9 00～24 00 HP 設置ゲーム(値段)鉄拳６ (新筐体2セット) STREET FIGHTER 4 (新筐体2セット) VERTUA FIGHTER 5R (新筐体2セット) ガンダムvsガンダム (4*2 計8台) その他B1フロアに多数ビデオゲーム有り 大型筐体(値段)三国志大戦 (8台)(600円投入時+3クレジット) Quest of D (4台) WCCF (8台 1000円5クレジット) ガンダムカードビルダー (B1 8台) 悠久の車輪 (4台) Load of Vermillion (4台) BASEBALL HEROES (4台) HORSE RIDERS (B1 6台) 戦場の絆 (8台) QUIZ MAGIC ACADEMY 5 (2F-4台/B1-4台) 音ゲー(100)beatmania IIDX (2F/2台/3曲) pop n music (2F/3曲） ギタドラV7(B1/4曲) ギラドラXG(2F/100円) jubeat (2F/6台/4曲) beatmania the FINAL(B1) mai mai DANCE 86.4 太鼓の達人9 DDR X2(1台/2F/) メダルゲームGRAND CROSS FANTASIC FEVER 3 SPIN FEVER (2台) FOTUNE ORB 3 STAR HORSE 2 THIRD EVOLUTION STAR HORSE PROGRESS BINGO PARADE SEGA NETWORK CASINO CLUB ガンシューティングTHE HOUSE OF THE DEAD 3 LET S GO JUNGLE (2台) TIME CRISIS 3 アクション刑事 2 SPICY レース頭文字D5 (4台) マリオカート アーケードグランプリ2 (4台) スリルドライブ3 (4台) バトルギア4 (2台) その他ゲームUFOキャッチャー○× パチスロ○× キッズ向けカードゲーム○× プリクラ○× その他・備考メンテ： 確認日： ゲームパニック高崎店 住所　群馬県高崎市貝沢町463 営業時間　10：00～23：45（年中無休） HP　http //www.game-news.jp/index.html（店舗の情報は携帯サイトのみ） Mobile HP http //www.game-news.jp/mobile/gp_takasaki/shop.html 設置ゲーム(値段) 大型筐体(値段) 音ゲーjubeat knit APPEND beatmania IIDX Resort Amthem pop n music 19 TUNE STREET GuitarFreaks Drummania V8 太鼓の達人９ メダルゲーム ガンシューティング レース その他ゲームUFOキャッチャー○× パチスロ○× キッズ向けカードゲーム○× プリクラ○× その他・備考メンテ： 確認日： セガワールド高崎 住所 営業時間 HP 設置ゲーム(値段) 大型筐体(値段) 音ゲー メダルゲーム ガンシューティング レース その他ゲームUFOキャッチャー○× パチスロ○× キッズ向けカードゲーム○× プリクラ○× その他・備考メンテ： 確認日： 高崎メトロポリス 住所 営業時間 HP 設置ゲーム(値段) 大型筐体(値段) 音ゲーbeatmaniaIIDX16EMPRESS ギタドラV5 popnmusic16PARTY 太鼓の達人12 メダルゲーム ガンシューティング レース その他ゲームUFOキャッチャー○× パチスロ○× キッズ向けカードゲーム○× プリクラ○× その他・備考メンテ： 確認日： キッズ高崎 住所　群馬県高崎市中紺屋町10 営業時間　9 00～24 00 HP なし 設置ゲーム(50)メルブラVer.B(対戦台2セット) メルブラVer.A(非対戦台) GGXX/(対戦台) GGXXAC(対戦台) KOF XI(対戦台) KOF 98(対戦台) 闘婚(対戦台) ガンダム種(対戦台2セット) パワースマッシュ(対戦台) メタルスラッグ6 エスプガルーダ1 ケツイ Ｇダライアス タイピングオブザデッド 犬福1 大型筐体(値段)ガンダムバトルオペレーティング？ 音ゲー弐寺GOLD(3曲、JOINT) ポップンADVENTURE(4曲) ギタドラＶ３ メダルゲーム× ガンシューティングタイムクライシス3 レース湾岸MAXIMUM 頭文字Ｄ4 頭文字Ｄ3 その他ゲームUFOキャッチャー○(18禁) パチスロ○ キッズ向けカードゲーム× プリクラ× その他・備考メンテ： 閉店しました。 高崎スポーツセンター 住所 営業時間 HP 設置ゲーム(値段) 大型筐体 音ゲー ガンシューティング レース メダルゲーム その他ゲームUFOキャッチャー○× パチスロ○× キッズ向けカードゲーム○× プリクラ○× その他・備考2011年 1月23日をもって閉店 U-PARA高崎店 住所 営業時間 HP 設置ゲーム(値段) 大型筐体 音ゲーbeatmania 6thMIX , the Final DDR SOLO , EXT ギタドラ 7th 6th pop n music 6 , アニメロ２号 pop n stage EX KEYBOARD MANIA 2ndMIX ParaParaParadise 2ndMIX MAMBO A GOGO 太鼓の達人７ STEPPING STAGE クラッキン DJ2 ロックントレッド２ 三味線ブラザーズ シャカっとタンバリン ガンシューティング レース メダルゲーム その他ゲームUFOキャッチャー○× パチスロ○× キッズ向けカードゲーム○× プリクラ○× その他・備考メンテ：音ゲーについては旧作等レアゲー多し、だがメンテは物によりけり。ＤＤＲ ＥＸＴは途中でフリーズしてしまう事もある程。 閉店しました。 フェドラ高崎店 住所　群馬県高崎市緑町一丁目29-4 営業時間　10 00~22 00 HP http //www.soyu-am.jp/shop/item.php?id=38 設置ゲーム(値段) 大型筐体 音ゲーbeatmania IIDX(100) pop n music(100) GuitarFreaks Drummania V7(100) DDR X2（100,JOINT,４曲） 太鼓の達人８(100,1P３曲,2P同時プレイ４曲) DJMAX TECHNIKA (100) DANCE86.4 Toy s March 2 ガンシューティング レース メダルゲーム その他ゲームUFOキャッチャー○× パチスロ○× キッズ向けカードゲーム○× プリクラ○× その他・備考メンテ： 確認日： 榛名スポーツセンター 住所　群馬県高崎市中里見町173-1 営業時間 24時間営業 HP 設置ゲーム(100円 ビデオゲームは100円2ﾌﾟﾚｲ)エスプレイド モンスターランド 対戦ﾎｯﾄｷﾞﾐｯｸﾌｫｰｴﾊﾞｰ グラディウスII 雷電III デススマイルズ オトメディウス 魔界村 ZOOO ジョジョの奇妙な冒険 ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰ2ﾊｲﾊﾟｰ D Dｼｬﾄﾞｰｵﾌﾞﾐｽﾀﾗ スーパーパズルボブル 天地を喰らう2 サラマンダ ｷﾞﾙﾃｨｷﾞｱXXｽﾗｯｼｭ 鉄拳5 ｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰⅢ3rd KOF XI アルカナハート スーパー上海2005 メタルスラッグ6 ｴｲﾘｱﾝVSﾌﾟﾚﾃﾞﾀｰ ぷよぷよ 大型筐体(ｵﾝﾗｲﾝ)麻雀格闘倶楽部6（14台） クイズマジックアカデミー4（4台100円予習3周） 音ゲー弐寺GOLD(100円4曲) ポップンADVENTURE（100円4曲） ギタドラV3(100円4曲ﾛﾝｸﾞ2曲消費) 太鼓の達人9（100円） ガンシューティングセイギノヒーロー レース頭文字D Ver3（2台） 湾岸MIDNIGHT マキシマムチューン3(2台) メダルゲーム その他ゲームUFOキャッチャー○ パチスロ○ キッズ向けカードゲーム× プリクラ○ その他・備考ﾚﾄﾛｹﾞｰは定期的に入れ替わるっぽい メンテ： 確認日：

• 自転車大好き！ - 折りたたみ自転車は駐輪問題を緩和する

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  - 折りたたみ自転車は駐輪問題を緩和する と思いついただけなんですが...買ってみるかな。 戻る コメント 名前 コメント

• 小型折り畳み自転車i-minimoユーザーズページ@wiki - 右メニュー

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• sr_archives @ wiki - 折り畳み男

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  折り畳み男 名称 Lv HP Ini 能力値 攻撃力 アビリティ 沈静 7 39 9 11/10/9 13/11/5 通常攻撃(気魄)強打×8：17ダメージ(気攻+4)攻撃体勢×4：17回復(気攻+4) 通常 10 57 14 16/15/14 19/16/8 通常攻撃(気魄)強打×8：23ダメージ(気攻+4)攻撃体勢×4：23回復(気攻+4) 凶暴 13 72 18 20/19/18 24/20/10 通常攻撃(気魄)強打×12：28ダメージ(気攻+4)攻撃体勢×12：28回復(気攻+4) 高等 17 96 23 27/25/23 32/27/13 通常攻撃(気魄)強打×8：45ダメージ(気攻+13)攻撃体勢×4：45回復(気攻+13) 超頭脳 20 114 28 32/30/28 38/32/16 通常攻撃(気魄)強打×8：51ダメージ(気攻+13)攻撃体勢×4：51回復(気攻+13) 暴走 24 136 33 38/36/33 45/38/19 通常攻撃(気魄)強打×8：66ダメージ(気攻+21)攻撃体勢×4：66回復(気攻+21) 強化暴走 27 153 37 43/40/37 51/43/21 通常攻撃(気魄)強打×8：72ダメージ(気攻+21)攻撃体勢×4：72回復(気攻+21) 改造超重 32 182 44 51/48/44 60/51/25 通常攻撃(気魄)強打×8：87ダメージ(気攻+27)攻撃体勢×4：87回復(気攻+27) 強化改造暴走 36 204 50 57/54/50 68/57/28 通常攻撃(気魄)強打×8：95ダメージ(気攻+27)攻撃体勢×4：95回復(気攻+27) 暴走超重 41 232 57 65/51/57 77/65/32 通常攻撃(気魄)強打×8：113ダメージ(気攻+36)攻撃体勢×4：113回復(気攻+36) 高等超頭脳 47 267 65 75/70/65 89/75/37 通常攻撃(気魄)強打×8：125ダメージ(気攻+36)攻撃体勢×4：125回復(気攻+36) 属性 名称 威力 射程 効果 重ね掛け 命中 気魄 強打 気攻+X 近接1体 ◆ 気魄 攻撃体勢 気攻+X(回復) 自分 気攻アップ(構え) 構え ◆

• elvis @Wiki - スポーツ＆アウトドア 29

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  CW-X スポーツショーツ クールマックス テクノファイン HSY035 CW-X?　 CW-X?　undefined　undefined キャノンデール ブレデシュタインWBAジャケット VRE キャノンデール?　 キャノンデール?　undefined　undefined Coleman(コールマン) ワイドムービー 2D 170-9045 コールマン?　 コールマン?　カテゴリー別-アウトドア-フィールドギア-ライト?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　カテゴリー別-アウトドア-全商品?　カテゴリー別-アウトドア-ブランド別-コールマン?　ブランド別-か行-こ-コールマン? エンペックス サーモ コンパス エンペックス?　 エンペックス?　undefined　undefined deuter(ドイター) メートヘン15 パイン D48395-203 ドイター?　 ドイター?　カテゴリー別-バッグ-アウトドア-デイパック-Sサイズクラス?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　ユーズドスポーツ-バッグ?　ブランド別-た行-と-ドイター?　カテゴリー別-バッグ-アウトドア-デイパック-11-15L? キャラバン Jack Wolfskin トランスシティー 635 2023015 Jack Wolfskin?　 JackWolfskin?　ユーズドスポーツ-バッグ?　カテゴリー別-バッグ-ビジネスバッグ-ブリーフケース? TRAVELIST パッション ビジネスバック ブラック 29×40×10cm 5423200 01 TRAVELIST?　 TRAVELIST?　ユーズドスポーツ-バッグ?　カテゴリー別-バッグ-全商品?　カテゴリー別-バッグ-ビジネスバッグ-ブリーフケース-15Ｌ未満? アンクルジェルウエイト 500g エクサライフ?　 エクサライフ?　ユーズドスポーツ-フィットネス・トレーニング?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-トレーニング機器・マシン-ウェイト? モンベル(mont-bell) デルタガセットポーチ S ペールインディゴ(PLIG) 2L 1123187 モンベル?　 モンベル?　カテゴリー別-バッグ-カジュアルバッグ-ウエストバッグ?　カテゴリー別-バッグ-カジュアルバッグ-ウエストポーチ?　ユーズドスポーツ-バッグ?　カテゴリー別-バッグ-全商品?　カテゴリー別-バッグ-ブランド別-モンベル?　ブランド別-ま行-も-モンベル? SIGG(シグ) トラベラークラシック1.0L メタリックゴールド 1.0L 8025.60 SIGG(シグ)?　 SIGG(シグ)?　カテゴリー別-アウトドア-テーブルウェア・食器-ウォーターボトル・ジャグ-水筒?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　カテゴリー別-アウトドア-全商品?　カテゴリー別-アウトドア-ブランド別-SIGG(シグ)?　ブランド別-A-Z-SIGG(シグ)? Coleman(コールマン) クラッグ オレンジリップ 7L CBA5011OGR コールマン?　 コールマン?　カテゴリー別-バッグ-カジュアルバッグ-その他ポーチ?　ユーズドスポーツ-バッグ?　カテゴリー別-バッグ-全商品?　カテゴリー別-バッグ-ブランド別-コールマン?　ブランド別-か行-こ-コールマン?　カテゴリー別-バッグ-アウトドア-その他アウトドアバッグ? SIGG(シグ) トラベラークラシック1.0L メタリックゴールド 1.0L 8025.60 SIGG(シグ)?　 SIGG(シグ)?　カテゴリー別-アウトドア-テーブルウェア・食器-ウォーターボトル・ジャグ-水筒?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　カテゴリー別-アウトドア-全商品?　カテゴリー別-アウトドア-ブランド別-SIGG(シグ)?　ブランド別-A-Z-SIGG(シグ)? キャンパーズコレクション フラットトップロングパティオタープ(326×200) FT3-3220UVP(NV) キャンパーズコレクション?　 キャンパーズコレクション?　カテゴリー別-アウトドア-テント・タープ-タープ-自立型?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　ストア-バーゲンコーナー-アウトドア?　カテゴリー別-アウトドア-全商品? サウナスーツ3Lサイズ SNS816-3L 秦運動具工業?　 秦運動具工業?　ユーズドスポーツ-ウェア?　ユーズドスポーツ-フィットネス・トレーニング?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-全商品?　カテゴリー別-ウェア-全商品?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-その他? キャプテンスタッグ バスケットネット キャプテンスタッグ?　 キャプテンスタッグ?　undefined　undefined Raychell(レイチェル) 6段変速折り畳み自転車 20インチ VO206 ブルー 20インチ VO-206 BL Raychell(レイチェル)?　 Raychell(レイチェル)?　カテゴリー別-自転車-自転車本体?　ユーズドスポーツ-自転車?　ストア-バーゲンコーナー-自転車?　カテゴリー別-自転車-全商品? アディダス アディアンツォ MID アディダス?　 アディダス?　undefined　undefined 【特別価格】 ウイルソン テニスバッグ WBACKPACK GR Z6085 ウイルソン?　 ウイルソン?　カテゴリー別-バッグ-テニス・バドミントン・卓球-バッグ?　ユーズドスポーツ-テニス・バドミントン・卓球?　ユーズドスポーツ-バッグ?　カテゴリー別-テニス・バドミントン・卓球-硬式テニス-バッグ-バックパック? OGK KG-2 指切りグローブ グレー Lサイズ OGK?　 OGK?　カテゴリー別-ウェア-自転車-グローブ-メンズ?　カテゴリー別-ウェア-自転車-グローブ-ユニセックス?　ユーズドスポーツ-ウェア?　ユーズドスポーツ-自転車?　カテゴリー別-ウェア-自転車-全商品?　カテゴリー別-ウェア-全商品?　カテゴリー別-自転車-全商品? グレゴリー クラマス ブラック/チタニュームグレー 11310275 グレゴリー?　 グレゴリー?　カテゴリー別-バッグ-アウトドア-デイパック-Lサイズクラス?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　ユーズドスポーツ-バッグ?　カテゴリー別-アウトドア-全商品?　カテゴリー別-バッグ-全商品?　カテゴリー別-バッグ-ブランド別-グレゴリー?　ブランド別-か行-く-グレゴリー? OGK KG-2 指切りグローブ グレー Lサイズ OGK?　 OGK?　カテゴリー別-ウェア-自転車-グローブ-メンズ?　カテゴリー別-ウェア-自転車-グローブ-ユニセックス?　ユーズドスポーツ-ウェア?　ユーズドスポーツ-自転車?　カテゴリー別-ウェア-自転車-全商品?　カテゴリー別-ウェア-全商品?　カテゴリー別-自転車-全商品? エスエスケイ ゲームハーフパンツ エスエスケイ?　 エスエスケイ?　undefined　undefined シマノ(SHIMANO) 03’エアレックス C3000 A-RB 01836 シマノ(SHIMANO)?　 シマノ(SHIMANO)?　カテゴリー別-釣り-リール-スピニングリール-3000-3500番?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　ユーズドスポーツ-釣り?　カテゴリー別-アウトドア-全商品?　カテゴリー別-釣り-全商品?　カテゴリー別-釣り-ブランド別-シマノ?　ブランド別-さ行-し-シマノ? アンダーアーマー ヒートギアモックTシャツ0039-2 アンダーアーマー?　 アンダーアーマー?　undefined　undefined タイメックス アイアンマン8ラップ復刻版ブルー T5H941 TIMEX?　 TIMEX?　ユーズドスポーツ-小物・ウェアアクセサリ?　カテゴリー別-小物・ウェアアクセサリ-時計-スポーツ?　カテゴリー別? ウイルソン テニスグローブ ION GLOVE・GREY L T0611L ウイルソン?　 ウイルソン?　カテゴリー別-テニス・バドミントン・卓球-硬式テニス-グローブ?　ユーズドスポーツ-テニス・バドミントン・卓球?　スペシャル-ニューリリース-テニス・バドミントン・卓球? カーメイト(CAR MATE) エールベベ・マット ポケット ブラック BB123 カーメイト(CAR MATE)?　 カーメイト(CARMATE)?　カテゴリー別-カー用品-チャイルドシート?　ユーズドスポーツ-カー用品?　カテゴリー別-カー用品-全商品?　ブランド別-か行-か-カーメイト? Raychell(レイチェル) 折り畳み自転車16インチ Raychell(レイチェル)?　 Raychell(レイチェル)?　undefined　undefined アシックス ダンベルセット 1kg MDR001 アシックス?　 アシックス?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-トレーニング機器・マシン-ダンベル・アレー?　ユーズドスポーツ-フィットネス・トレーニング?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-全商品?　ブランド別-あ行-あ-アシックス? エスエスケイ ロージン DP1 エスエスケイ?　 エスエスケイ?　カテゴリー別-野球・ソフトボール-グローブ-アクセサリ?　ユーズドスポーツ-野球・ソフトボール?　カテゴリー別-野球・ソフトボール-全商品?　カテゴリー別-野球・ソフトボール-ブランド別-SSK(エスエスケイ)? グレゴリー クイックポケット ブラック S 11310001 グレゴリー?　 グレゴリー?　カテゴリー別-バッグ-カジュアルバッグ-その他ポーチ?　ユーズドスポーツ-バッグ?　カテゴリー別-バッグ-全商品?　カテゴリー別-バッグ-ブランド別-グレゴリー?　ブランド別-か行-く-グレゴリー?　カテゴリー別-バッグ-カジュアルバッグ-ショルダーポーチ? スノーピーク(snow peak) トレックコンボ SCS-010 スノーピーク?　 スノーピーク?　カテゴリー別-アウトドア-クッキング用品-ソロクッカーセット(コッフェル)-アルミ?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　カテゴリー別-アウトドア-全商品?　カテゴリー別-アウトドア-ブランド別-スノーピーク?　ブランド別-さ行-す-スノーピーク? Coleman(コールマン) コールマンGIコットⅢ 170A5784 コールマン?　 コールマン?　カテゴリー別-アウトドア-テーブル・チェア-チェア-ベンチ?　カテゴリー別-アウトドア-テーブル・チェア-テーブル-キャンプテーブル?　スペシャル-ニューリリース-アウトドア?　ブランド別-か行-こ-コールマン? カーメイト 折りたたみアームドリンク カーメイト?　 カーメイト?　undefined　undefined Coleman(コールマン) Mt.トレック30 ブラックリップ 30L CBB5031BKR コールマン?　 コールマン?　カテゴリー別-バッグ-アウトドア-アルパインパック-Sサイズクラス?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　ユーズドスポーツ-バッグ?　ストア-バーゲンコーナー-アウトドア?　ストア-バーゲンコーナー-バッグ?　カテゴリー別-アウトドア-全商品?　カテゴリー別-バッグ-全商品?　カテゴリー別-アウトドア-ブランド別-コールマン?　カテゴリー別-バッグ-ブランド別-コールマン?　ブランド別-か行-こ-コールマン? ライト T-578 シェルパック 75m/m 段付きロング ライト?　 ライト?　カテゴリー別-ゴルフ-アクセサリ-ティー?　ユーズドスポーツ-ゴルフ?　カテゴリー別-ゴルフ-全商品?　カテゴリー別-ゴルフ-ブランド別-ライト?　ブランド別-ら行-ら-ライト?　カテゴリー別-ゴルフ-アクセサリ-全商品?　カテゴリー別-ゴルフ-アクセサリ-ブランド別-ライト? LEATHERMAN(レザーマン) ビットキット BKT-N LEATHERMAN(レザーマン)?　 LEATHERMAN(レザーマン)?　カテゴリー別-アウトドア-フィールドギア-マルチツール-プライヤー付きツールナイフ?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　カテゴリー別-アウトドア-全商品? メッカ ヨガ ワークアウトマット グレー メッカ?　 メッカ?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-ヨガ・ストレッチ-ヨガ・ピラティス?　ユーズドスポーツ-フィットネス・トレーニング?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-全商品?　カテゴリー別-ダイエット-エクササイズ-ヨガ・ピラティス? ワイルドウェイ 18-8ステンレス カップ 260ml M-8067 キャプテンスタッグ?　 キャプテンスタッグ?　カテゴリー別-アウトドア-テーブルウェア・食器-マグカップ-ステンレス?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　カテゴリー別-アウトドア-全商品?　カテゴリー別-アウトドア-ブランド別-キャプテンスタッグ?　ブランド別-か行-き-キャプテンスタッグ? ライト X-632 ライン M UP ライト?　 ライト?　undefined　undefined VICTORINOX(ビクトリノックス) スーベニアAL 0690116 VICTORINOX(ビクトリノックス)?　 VICTORINOX(ビクトリノックス)?　カテゴリー別-アウトドア-フィールドギア-マルチツール-ツールナイフ?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　カテゴリー別-アウトドア-全商品? バランスボール セーフティ 38cm DB38 秦運動具工業?　 秦運動具工業?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-バランス?　ユーズドスポーツ-フィットネス・トレーニング?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-フィットネス・シェイプアップ-エクササイズボール?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-全商品?　カテゴリー別-ダイエット-エクササイズ-エクササイズ用品-エクササイズボール? Coleman(コールマン) 三折ベンチ 170A5548 コールマン?　 コールマン?　カテゴリー別-アウトドア-テーブル・チェア-チェア-ベンチ?　ユーズドスポーツ-アウトドア?　ストア-バーゲンコーナー-アウトドア?　カテゴリー別-アウトドア-全商品?　カテゴリー別-アウトドア-ブランド別-コールマン?　ブランド別-か行-こ-コールマン? モンベル レイントレッカージャケット メンズ モンベル?　 モンベル?　undefined　undefined ダイヤ AS-432 マイティ アンド フォーク ダイヤ?　 ダイヤ?　カテゴリー別-ゴルフ-アクセサリ-ティー?　ユーズドスポーツ-ゴルフ?　カテゴリー別-ゴルフ-全商品?　カテゴリー別-ゴルフ-ブランド別-ダイヤ?　ブランド別-た行-た-ダイヤ?　カテゴリー別-ゴルフ-アクセサリ-全商品?　カテゴリー別-ゴルフ-アクセサリ-ブランド別-ダイヤ? キャプテンスタッグ ピクニックレジャーテーブル キャプテンスタッグ?　 キャプテンスタッグ?　undefined　undefined VICTORINOX(ビクトリノックス) オイルレザーケース #095 40931 VICTORINOX(ビクトリノックス)?　 VICTORINOX(ビクトリノックス)?　カテゴリー別-小物・ウェアアクセサリ-ナイフ-ナイフアクセサリ・ケース?　ユーズドスポーツ-小物・ウェアアクセサリ?　ストア-バーゲンコーナー-小物・ウェアアクセサリ?　カテゴリー別-小物・ウェアアクセサリ-全商品? アディダス トレーニングアンクルソックス ホワイト/ユニバーサルブルー/ディアボロ 23-25 Z7783 386595 アディダス?　 アディダス?　カテゴリー別?　ブランド別-あ行-あ-アディダス? TOPEAK(トピーク) ミニ6 TOL127/TT2406 TOPEAK(トピーク)?　 TOPEAK(トピーク)?　カテゴリー別-自転車-メンテナンス用品-工具?　ユーズドスポーツ-自転車?　ストア-バーゲンコーナー-自転車?　カテゴリー別-自転車-全商品? タバタ GV 薄型ウエイト0.5ミリ GV-0647 GV?　 GV?　カテゴリー別-ゴルフ-アクセサリ-リペア用品?　ユーズドスポーツ-ゴルフ?　カテゴリー別-ゴルフ-全商品?　カテゴリー別-ゴルフ-アクセサリ-全商品? POLAR(ポラール) サイクリング向け ハートレートモニター POLAR(ポラール)?　 POLAR(ポラール)?　ユーズドスポーツ-フィットネス・トレーニング?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-全商品?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-心拍計? コールマン イージーリフトチェア コールマン?　 コールマン?　undefined　undefined ガウリ アンクルウエイト750g 25W7502 ガウリ?　 ガウリ?　ユーズドスポーツ-フィットネス・トレーニング?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-トレーニング機器・マシン-ウェイト?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-全商品? リージェント・ファーイースト ウルトラスリムサウナ・スパッツ (S/M) 38591 リージェント・ファーイースト?　 リージェント・ファーイースト?　ユーズドスポーツ-ウェア?　ユーズドスポーツ-フィットネス・トレーニング?　カテゴリー別-ウェア-フィットネス・トレーニング-シェイプアップウェア-サウナウェア?　カテゴリー別-ウェア-フィットネス・トレーニング-全商品?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-全商品?　カテゴリー別-ウェア-全商品? パンチングボールセット 富士パックス販売?　 富士パックス販売?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-トレーニング機器・マシン-トレーニング用品?　ユーズドスポーツ-フィットネス・トレーニング?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-全商品? アンダーアーマー アクセサリー プロプレイメーカー 黒 アンダーアーマー?　 アンダーアーマー?　カテゴリー別?　ブランド別-あ行-あ-アンダーアーマー? ヨガピラテスサークル ピンク リージェント?　 リージェント?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-ヨガ・ストレッチ-ヨガ・ピラティス?　ユーズドスポーツ-フィットネス・トレーニング?　カテゴリー別-フィットネス・トレーニング-全商品?　カテゴリー別-ダイエット-エクササイズ-ヨガ・ピラティス? 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• 激安折り畳み＆小径車スレ過去ログ保管wiki - 【２万以下】激安折り畳み＆小径車10台目【20吋迄】　（実質11台目） 501-1000

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  501 ツール・ド・名無しさん 2008/03/12(水) 20 59 49 ID ??? ガチャピンが自転車に ttp //lalabitmarket.channel.or.jp/site/feature/ga-chari.html 502 ツール・ド・名無しさん 2008/03/12(水) 21 04 19 ID ??? 500 【激安ミニベロ】avisports A-301【コスパ最強】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200977374/ 503 ツール・ド・名無しさん 2008/03/13(木) 00 07 48 ID ??? カリブースクエアは、重心が前よりすぎて、走りにくい。 前輪に荷重がかかりすぎるので、 小径特有のハンドルの細かいぶれが、すぐに失速につながる。 デザインのパクリもとと思われるルイガノmv1と比べても 明らかにシートポストが立ちすぎている。 504 ツール・ド・名無しさん 2008/03/13(木) 12 07 46 ID ??? 明らかに とかって言い方、キムチ臭いよね 505 ツール・ド・名無しさん 2008/03/13(木) 16 40 44 ID ??? うん？いや特に？ 506 ツール・ド・名無しさん 2008/03/14(金) 21 55 32 ID ??? 激安車は組み立ても中国の工場でやるのかな ネジ山舐めまくりワッシャー潰れまくりなんだけどｗ トルク無視して電動工具で締め込んでるだろこれ どうやったらここまでワッシャーがナットの形に変形するんだよ 507 ツール・ド・名無しさん 2008/03/14(金) 23 24 32 ID ??? 男　身長176ｃｍ　体重63kg 予算1万五千円ぐらい（安ければなおよい、ちょっと超えてもOK） 折り畳みじゃなくてもよい 遠出はしないがそれなりの距離～近所のコンビニぐらいで おススメありますか？ A-301,101あたりをねらってたのですがこのスレみて 迷ってきました。6速とかじゃなくてギア比が大事とか・・・ よくわからん。。。 508 ツール・ド・名無しさん 2008/03/14(金) 23 52 51 ID ??? 15K前後ということならA-301ぐらいしかないだろうね 今はマトモなのはみんな20K超えてるからな 509 ツール・ド・名無しさん 2008/03/15(土) 01 05 27 ID ??? 508 重さのことを言ってるのかと思った。値段ね 20kgのまともな小径吹いた 510 ツール・ド・名無しさん 2008/03/15(土) 01 50 54 ID ??? 301ならともかく、101はやめとけ、、、 511 ツール・ド・名無しさん 2008/03/15(土) 02 28 06 ID ??? 507 ＞遠出はしないがそれなりの距離～近所のコンビニ というのがわからんが買い物に使うならカゴ付が便利 コンビニで買った弁当が水平を保てる大き目がいいだろう ギヤ比など気にしなくていい 内装３段もあれば入り口まで傾斜があっても上れる ついでに車道と歩道の段差を考えれば２７inchタイヤ 以上を考慮して15kで買えるママチャリにしておけ 512 ツール・ド・名無しさん 2008/03/15(土) 07 02 04 ID ??? まあそうなるわな 513 507 2008/03/15(土) 08 21 26 ID ??? 508 2万越えじゃないといいのはないんですね A-301か。 510 そうなんや。 101のなにがあかんかわからん 壊れやすいのかな。。。 511 そのとおりやな。。。 ちょっとたかいの買わないとだめみたいやな。。。 考え直してみます。 みなさんありがとう 514 ツール・ド・名無しさん 2008/03/15(土) 23 49 58 ID ??? ママチャリは世界に誇れる規格（？）だと思うぞ。 欧州人にはついぞ発想できなかった、究極の技術研鑽された車種だよ。 515 ツール・ド・名無しさん 2008/03/16(日) 09 08 33 ID ??? プジョーとかが昔から作ってるやん 516 ツール・ド・名無しさん 2008/03/16(日) 13 20 28 ID ??? http //www2.uploda.org/uporg1308130.jpg.html フェンダーをペイントしたです。 517 ツール・ド・名無しさん 2008/03/16(日) 21 43 50 ID ??? どうしてみんなのじぇりーはかわいいのに ぼくのはなんかちがうんだろう・・・。 なのでぼくは さいきょうをめざしてみました。 http //www2.uploda.org/uporg1308962.jpg.html http //www.uploda.org/uporg1308965.jpg.html 518 ツール・ド・名無しさん 2008/03/16(日) 22 05 44 ID ??? 516-517 あんたらのおかげでジェリー欲しくなったZE!!! 519 ツール・ド・名無しさん 2008/03/16(日) 22 08 42 ID ??? 516 消すの速いZE!!! 520 ツール・ド・名無しさん 2008/03/16(日) 23 04 57 ID ??? WISH20の注文躊躇してたら売り切れちまったorz 521 ツール・ド・名無しさん 2008/03/16(日) 23 10 44 ID ??? 519 http //www.uploda.org/uporg1309153.jpg.html 流れちまったんだぜ…　再掲だぜ？ 517 さいきょうジェリー、すばらしいです。 チェーンリングは52Ｔぐらいですか？　BBはそのままいけますか？ 次はクランクとチェーンリングに行きたいなーと思っていたので。 522 517 2008/03/17(月) 01 14 52 ID ??? みなさんごめんなさい。 さいきょうのもとの「あいであ」はひろいものです。 ぐうぜんみかけたおりたたみのぶろぐがねたもとでした。 （「さいきょう」では、ぐぐっても出てこないと思います） 521 クランクは、シマノのFC-2200 52T、 BB使いまわしは、コッタレスナットが届かないので基本的に無理でした。 なので今のさいきょう号には、BB-UN26の、68-113mmが付いてます。 BB軸長は、110の方がよりマッチしそうなんですが問題なく回っているし、 現物見ていただいた訳じゃないんですが、ショップの方の見解も頂いてるんで、 今のところ自己責任の上でこのままのつもりです。 再発注しても、総じて現状シマノパーツは入手厳しいみたいですし。 BBならまだ、同サイズ同規格でもシマノだけでも幾つかあって、 シマノの他にも値段2～3倍（それでも3000円台）のタンゲとかあるんで、 その場に無ければ合うやつで一番早く手に入るの頂戴！～みたいなことも、 考えといたほうが良さそうな雰囲気なんですが。 523 ツール・ド・名無しさん 2008/03/17(月) 15 18 06 ID ??? 超蛆虫が沸く予感 524 ツール・ド・名無しさん 2008/03/17(月) 19 52 07 ID ??? ほれhttp //chyoueihito.at.webry.info/ 525 521 2008/03/17(月) 20 31 40 ID ??? 522 BB情報ありがとうございます。自転車に手を入れるのは、初めてなので助かります。 （近所の自転車屋さんは「それはあまりいじらず乗ったほうがいいんじゃないの」と、あまり積極的ではないのです） 前52T、後トラコン14Tで早くするぞ計画を実行しようと思います。送料込み5000円ぐらいで集まるといいな。 526 ツール・ド・名無しさん 2008/03/18(火) 05 48 46 ID ??? 520 wish20とか、カリブースクエアとかの 中途半端にマシな作りのアルミ小径が、一番後悔するよ。 「これだけできてるなら、もうちょっと伸びてくれ～」 ってストレスがたまる。 wish20を買う気があった人なら 倍出してでも、ジャイのエスケープミニを買うべき。 527 ツール・ド・名無しさん 2008/03/18(火) 10 30 32 ID ??? 倍はずいぶん値段が違うだろ もう1万上乗せとかならギリわかるけど・・・ ただwish20クラスが中途半端だというのは確か だからこのスレ的には上ではなく下を買うべき A301とか 528 ツール・ド・名無しさん 2008/03/18(火) 10 58 12 ID ??? A-301だと不満が出すぎて最初からwish20にしとけばよかったと思うこと請け合い 529 ツール・ド・名無しさん 2008/03/18(火) 12 31 58 ID ??? 「どうせ１万」だと思うので、301に不満なんぞない。 530 ツール・ド・名無しさん 2008/03/18(火) 21 34 43 ID ??? Wishとオプション注文したら、あと少しでMV1の実売価格に手が届く値段になってたｗ まぁ、それ言い出したらキリがないので後悔はしていない。 531 ツール・ド・名無しさん 2008/03/20(木) 19 36 16 ID ??? リアのローが28Tなんだけど 対応最大歯数27Tのロード系RDって使えるのかな？ 28Tでも普通に使えてるよ！みたいなのをどこかで見た記憶があるんだけど 532 ツール・ド・名無しさん 2008/03/20(木) 19 42 11 ID ??? 普通に使えてるよ！ 533 ツール・ド・名無しさん 2008/03/20(木) 19 55 53 ID ??? おーありがとう 534 ツール・ド・名無しさん 2008/03/20(木) 21 27 58 ID ??? http //www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=175487 どう？ 自転車初心者で1号目やけど 通勤15分使い 535 ツール・ド・名無しさん 2008/03/20(木) 21 36 31 ID ??? どうやって火傷したの？ 536 ツール・ド・名無しさん 2008/03/20(木) 21 48 27 ID AKCVIA06 534 ずいぶんキャスター角が大きそうだけど 普通に走れるのかな？ 537 ツール・ド・名無しさん 2008/03/20(木) 22 21 59 ID Ga7RXw+g 折りたたみ自転車を購入しようと思っています。都内で種類が豊富な店を教えてもらえますか？ 予算は五万円以内です。 538 ツール・ド・名無しさん 2008/03/20(木) 23 09 45 ID ??? 自分の16インチ自転車、頑張れば18インチも履けそうなんだけど 16インチ→18インチに改造した人っている？ 一万以下で子供用の18インチ売ってるのが気になる 539 ツール・ド・名無しさん 2008/03/21(金) 04 25 39 ID ??? 537 マルチするなよ ドンキホーテ。種類は多い 東急ハンズも多いな 540 ツール・ド・名無しさん 2008/03/21(金) 12 54 03 ID ??? 在庫があるときに買っておこうと思いつつ買いそびれ ふと思い出してあちこちネットショップを回るといつも品切れのMF-HG50-7 これはハブごと換えて8速以上にしろというお告げか 541 ツール・ド・名無しさん 2008/03/22(土) 01 13 14 ID ??? ヤフオクで4200円で落札されてますな。 元値は半額くらいだと思うけど。 http //page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109756975 542 ツール・ド・名無しさん 2008/03/22(土) 01 50 43 ID ??? 案外テンバイヤーが買い込んだのかもなこれ。 今後もポツリポツリ未開封新品がオクに出てきそうだ。 543 ツール・ド・名無しさん 2008/03/22(土) 19 23 46 ID ??? １、２キロの範囲内で特に坂もないところを移動するのには、 1万円程度の激安で十分ですか？ 輪行とか改造とかかっこいいことはしないで、スーパーまでの買い物専用って感じですので、 重さとか早さにはこだわりはありません。 544 ツール・ド・名無しさん 2008/03/22(土) 19 24 20 ID ??? ならママチャリが最高 545 ツール・ド・名無しさん 2008/03/22(土) 19 27 45 ID ??? すみません、説明不足でした。 自分もママチャリのほうが使い勝手がいいと思っているのですが、 これから住むアパートに駐輪場が無く、部屋の前の階段の踊り場スペースに置くしかないのです。 それで折りたたみが欲しいと思いました。 546 ツール・ド・名無しさん 2008/03/22(土) 19 28 54 ID ??? じゃ、折りたたまない小径にし。 547 ツール・ド・名無しさん 2008/03/22(土) 19 34 14 ID ??? そうゆうジャンルもあるんですね。 てっきり小口径=折りたたみって思っていました。 踊り場ペースは１ｍ四方もないので適当な物があるかわかりませんが、 もう少し調べてみることにします。 548 ツール・ド・名無しさん 2008/03/22(土) 20 54 56 ID ??? アパートの踊り場って公共スペースじゃないの？ そんなところに私物置いたら他の住人の邪魔になるわ蹴っ飛ばされて壊れるわ 雨ざらしの所なら錆びてあっというまにおシャカで良いこと無いぞ 安物折り畳みでも自室の土間に置けるくらいには小さくなるだろ 549 ツール・ド・名無しさん 2008/03/22(土) 20 58 42 ID ??? 火事のときにも非難の邪魔になるから気をつけよう 550 ツール・ド・名無しさん 2008/03/22(土) 21 16 46 ID ??? 階段の上はうち１室しかないので、他の人が通ることはないです。 ただ雨で錆るのが心配ですので、やはり玄関内に置ける折りたたみも再考することにしました。 551 ツール・ド・名無しさん 2008/03/22(土) 21 19 50 ID ??? 踊り場でボディカバーという手もあるな。 552 ツール・ド・名無しさん 2008/03/23(日) 01 30 02 ID BQVXCNO9 錆びない自転車なんて、木製のだけ。 553 ツール・ド・名無しさん 2008/03/23(日) 01 33 03 ID ??? ↑ キチガイ 554 ツール・ド・名無しさん 2008/03/23(日) 03 47 53 ID ??? だれが？ 木製のだけかは知らんが、 木製自転車はいくらもあるな。 ググってみ。 そうゆうことでなくて？ もちろん、スレチだが。 555 ツール・ド・名無しさん 2008/03/23(日) 17 04 02 ID ??? すみません教えて下さい。 カーロというメーカー？の折り畳みはどうですか？値段は一万五千円前後なのですが、このスレも含め、どこでも話題がでてないので情報がなく、購入を迷っています。どなたか分かる方、教えて下さい。 556 ツール・ド・名無しさん 2008/03/23(日) 17 25 35 ID ??? BMXもどきの折り畳み20インチ車で重量18kgってやつ？ やめといたほうがいいと思うけど・・・ 557 ツール・ド・名無しさん 2008/03/23(日) 21 39 12 ID ??? どうですか？と言われても「値段なり」としか言えない 地雷覚悟で買うもんだよ 558 ツール・ド・名無しさん 2008/03/23(日) 21 56 03 ID ??? 自分なら１８ｋｇというだけで購入対象からはずしますが、 そこがいい！という人もいるでしょうし。 559 ツール・ド・名無しさん 2008/03/23(日) 22 51 05 ID ??? まあ、華奢な女の子とかが、ベガス20インチに平気で乗ってるのを 良く見るしな… 560 ツール・ド・名無しさん 2008/03/23(日) 23 32 58 ID Ar+RaQ0T 545 踊り場に自転車置くのは俺もどうかと思うけど 玄関内とかなら、俺も買ったこういう縦置き出来るタイプはどうよ？ ttp //www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i url=search-alias%3Daps field-keywords=%90%DC%82%E8%82%BD%82%BD%82%DD%8E%A9%93%5D%8E%D4+X Go.x=3 Go.y=11 まだ6段ギアタイプ買ったばっかしで登録に近所の自転車屋 行っただけで走り具合は流石にスピード出なそうだったけど。 それより千円以上安いタイプも有るがレビューで ttp //review.rakuten.co.jp/rd/2_214883_670804_0/ ＞２日で左ペダルがとれました。ペダルをこぐ回転が、 ＞ネジをゆるめる方の回転になってますね だって。自作でこれ何とか出来ればと思うけど出来ても その工賃で高くつきそうなんだよねw 561 560 2008/03/23(日) 23 35 22 ID ??? それと縦置き出来そうなタイプでネットにほとんど情報ないけど 池袋の何故かビックパソコン館の上のスポーツ用品フロアに 岩井商会とかいうところのPLATAというブランドで18インチで 後ろの縦置き用のキャリアにホイールが付いてるやつが 今ならポイント込みで1万4千くらいであったけど、あれ どうなんだろ。18インチでそれほどスペースとらなくて スピード出るなら、俺もそっちの方がよかったわ。 あとamazonだったら、これがこの板でも評判中々のダホンタイプで ttp //www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i url=search-alias%3Daps field-keywords=%90%DC%82%E8%82%BD%82%BD%82%DD%8E%A9%93%5D%8E%D4+yeah 2万ちょっと～1万8千ちょっとでポイントついて安いと思うよ。 amazonの回しもんじゃないけど送料無料で代引き手数料安いし このyeahの安いのって在庫と売り切れの繰り返し激しいんだよね 4月以降は鉄鋼の値上がりで自転車も値上がりしそうだし 562 560 2008/03/23(日) 23 41 05 ID ??? 書き忘れたけど ttp //review.rakuten.co.jp/rd/2_214883_670804_0/ は売り上げいいとは言ってるけど しばらく前から品切れになってるね なんか品切れで買わない方が運がよさそうな感じだが 563 ツール・ド・名無しさん 2008/03/24(月) 11 24 51 ID ??? 560 ペダルのネジ山が逆ってのは凄いな 564 ツール・ド・名無しさん 2008/03/25(火) 04 21 46 ID ??? ttp //www.sakamoto-techno.co.jp/lineup/gypsy.html 近所で売ってたんですけど、重量明記されてないようなのは よくないですかね。 565 ツール・ド・名無しさん 2008/03/25(火) 07 44 29 ID ??? まあそこが出してるカリブーよりは確実に重いんだろうね 566 ツール・ド・名無しさん 2008/03/25(火) 07 56 55 ID ??? スチールでパイプキャリア付とくれば、 まあ17kgはあるな。 567 ツール・ド・名無しさん 2008/03/26(水) 00 43 03 ID ??? http //image.blog.livedoor.jp/maittamaitta77/imgs/0/f/0f5c6ead.JPG http //image.blog.livedoor.jp/maittamaitta77/imgs/7/9/79c08098.JPG このハンドルポスト、外径32mm・厚2mmのアルミパイプで自作したんだって。 フォークコラムにシュレッドレスコンバーター挿して、割りを入れたアルミパイプをクイックで固定。 安折り畳みチャリのネックの１つであるハンドルポストも、こうすると結構いいね。 パッと見F20-Rシリーズのハンドルポスト部分みたい。 568 ツール・ド・名無しさん 2008/03/26(水) 01 33 50 ID Jr7PvCkH 折りたたみの意味ないんじゃ・・・？ 569 ツール・ド・名無しさん 2008/03/26(水) 01 42 38 ID ??? F20-Rもこれと同じ仕組み 折るも外すも同じことさ 570 ツール・ド・名無しさん 2008/03/26(水) 02 11 04 ID Jr7PvCkH あーそうか。 ブルホーンだと折り畳みが非常に面倒だし そもそも折りたたみステムって剛性ないし、いいかもなぁ。 571 ツール・ド・名無しさん 2008/03/26(水) 04 39 47 ID 1MQv/l3p 567 いいな。 俺もやってみるわ。 ところでこのバイクの名前知ってる。 知ってたら教えてくれるかな。 いいとも！？ 572 ツール・ド・名無しさん 2008/03/26(水) 10 49 04 ID ??? 数年前にbeatmoonから3万ぐらいで買ったと書いてあったが車種までは不明。 アルミパイプはDIYショップで入手したそうだが、どのアルミなんだろうか。 アルミにも硬さとかによって何番台っていう種類があるよね。 「今のところ曲がり歪みなし」ということだけれども・・・。 http //image.blog.livedoor.jp/maittamaitta77/imgs/c/0/c06a83b0.JPG http //image.blog.livedoor.jp/maittamaitta77/imgs/7/1/71d4687f.JPG http //image.blog.livedoor.jp/maittamaitta77/imgs/5/c/5c543c94.JPG あと、チタンパイプってどうなのかな。 あちこち金属素材の小売サイト見てたら、チタンパイプのインチ径売りがあった。 31.8とか25.4とか自転車でおなじみの径が多くて使いやすそうだなと。 573 ツール・ド・名無しさん 2008/03/26(水) 12 18 06 ID ??? 567 うお、ちょうどこの改造やろうとしてたところだｱﾘｶﾞﾄ おいらは人の体重支えるくらいだから強度はOkだろうと シートポストを買ってきて切ろうかなと思ってた。 574 ツール・ド・名無しさん 2008/03/26(水) 12 33 39 ID ??? 573 あ、俺それやってる。 一番安いカロイの奴だけど、今んトコ問題なし。 突き出し量は20センチないけど。 575 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 00 59 05 ID ??? なんかええチャリないかのー 576 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 01 06 04 ID zrjIbWE8 ｶﾘﾌﾞｰﾛｰﾄﾞｽﾀｰ 577 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 01 15 29 ID ??? 価格高騰のあおりか、もう2万円以下でまともなのってほとんどないな・・・ むしろA301とかどうやってあの値段で提供できるのか訝しくなってくるほどだ なんかとんでもない手抜きが隠されてんじゃねえかなあれ 578 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 01 52 30 ID ??? タイヤも定価2900円だしね。フレームの値段が気になる 579 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 02 24 46 ID ??? 577 買ったやつの個人情報で元を取るんだなきっと。 580 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 11 32 57 ID ??? 578 それクエストのハイプレッシャータイプの値段 301が履いてんのはもっと安いクエスト 確か国内での定価\1600 581 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 11 37 23 ID ??? 安チャリについてるノーマルのKENDA KWESTは定価1600円らしいよ でも組み付け時の仕入れ原価は1000円以下だろうな o-trickで800円で小売してるし 582 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 11 38 05 ID ??? リロードしなかったのでかぶったｗ 583 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 14 47 37 ID ??? A301でググってみたらコレばっかり ttp //www3.toshiba.co.jp/hdd-dvd/products/vardia/rd-a301/index.html 584 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 16 37 58 ID 2VGxYml4 すみません、相談に乗って貰えないでしょうか・・・ 下の条件のものを探しています。 1.20インチ。変速付き。 2.予算は2.5万以下 3.旦那の体重が９０キロ近いので耐えられる（多分たまにしか乗らない） 4.150cmの私も乗るので、前輪と後輪の間フレームが低いもの 去年ホームセンターでカリブライトと言うのが私の条件4に合ってたので 「いいね」って言ってたんですが、他の出費があって買い損ねてしまいました。 探したらこれみたいなんですが、もう少し低かったような・・・ ttp //www.takenaka-byc.com/online_shop/shop/detail.php?code=fold01 今日この自転車を検索してたら、このスレがヒットしたんですが 過去レスを読みながら探してたらもっとわかんなくなって来ました。 初心者スレと迷ったんですが、もしｽﾚ違いだったらすみません、誘導してください。 よろしくお願いしますm(__)m 585 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 16 56 08 ID ??? 584 丈夫な20インチが良ければ、 ブリジストンのベガス20インチが がっしりしてて、いいよ。 90キロの巨漢が乗っても、女の子が乗っても、いける。 カゴなどつけて、買い物に使うなら、特におすすめ。 ただし、内装3段なのと、重量が重いから登り坂がキツめ。 カリブーライトは、実物を見た事がないのでなんとも言えないけど 軽い点は魅力だね。 586 ツール・ド・名無しさん 2008/03/30(日) 20 34 20 ID ??? 584 旦那を痩せさせなきゃ。 おれは激安チャリ買ってから1年で72キロ→55キロまで落とした。 最初のころはギシギシいって恐かったけど今はスイスイいけます。 587 ツール・ド・名無しさん 2008/03/31(月) 00 21 51 ID rl60Lm3v レスありがとうございます。584です。 585 ブリジストンのベガス20インチ、見てみました。 乗りやすそうですが、結構坂が多いので3段と言うところで迷ってます 昔3段変速持ってたのがちょっときつかったので・・・ （6段変速希望と言うの書くの忘れてました） カリブライト、軽いほうみたいですね。 どなたか持ってる方の感想聞かせてもらえるといいんですが・・・ 586 すごい、ダイエット大成功ですねー 旦那は歩くのが嫌いなせいもあって、なかなか痩せませんｗ 痩せて83キロと言うところですかorz マンションの駐輪場がいっぱいで、安いママチャリだとエレベーターで 家まで運べないので、安くて6段変速であれば・・って探してるんですが。 （この変速で金額が変わるんですよね？） 長々すみません。 588 ツール・ド・名無しさん 2008/03/31(月) 02 04 56 ID ??? 旦那がピザなら高価でもがっしりとした造りの実用車買うべきだな またはミヤタのストロンガー 589 ツール・ド・名無しさん 2008/03/31(月) 16 57 23 ID ??? 最近オクに出てるアルミの折り畳みのSPARKYって奴。 あの値段でアルミなのに。話題に上がらないね 590 ツール・ド・名無しさん 2008/03/31(月) 17 14 05 ID Fp7i2A+c 589 アルミであれって重すぎるからどっか胡散臭いんじゃね？ 591 ツール・ド・名無しさん 2008/04/01(火) 22 30 39 ID sp3/Z063 トップワンの以下の自転車を購入しようと思うのですが、どうでしょうか？ http //www.rakuten.co.jp/topone/941635/941890/#873925 592 ツール・ド・名無しさん 2008/04/01(火) 22 54 56 ID ??? 591 予算の関係でこれになるなら仕方ないがこの程度なら 近所のホムセンでも買えるレベルだしあまりお勧め出来ないよ 593 ツール・ド・名無しさん 2008/04/01(火) 22 59 33 ID sp3/Z063 15000円以下でオススメの自転車はありますか？ あったら、教えてもらえないでしょうか？ 594 ツール・ド・名無しさん 2008/04/01(火) 23 07 26 ID sp3/Z063 輪行袋に自転車を入れて遠くの街に行って、古本屋巡りやお寺巡りをするのが 趣味です。自転車は多少重くても大丈夫です。 電車で運べて、駅周辺を30キロくらい走っても全然問題ないレベルであれば ありがたいです。 耐久的には１年位乗り回せればいいです。 595 ツール・ド・名無しさん 2008/04/01(火) 23 15 12 ID sp3/Z063 592 近所のホームセンター（オリンピック）や量産店（あさひ）とかだと 意外とおりたたみ自転車の値段が高いです。 あさひでは以前３万円位のを買ったことがあるのですが、あまりに故障が 多く、それ以来買わないようになりました。 安物を１年ごとに買い替えればいいと思っています。 596 ツール・ド・名無しさん 2008/04/01(火) 23 27 37 ID ??? 駅周辺「30km」ってそれは周辺か？ 561 予算考えると厳しい。 30kmも走るなら、変速は欲しい。 561＋輪行袋、が最低ラインじゃないかな。 597 ツール・ド・名無しさん 2008/04/01(火) 23 28 14 ID ??? あ、すんません・・・ 594へのレスでした。 598 ツール・ド・名無しさん 2008/04/01(火) 23 42 36 ID aXXW3nyU 591 乗って苦労すれば次が見えてくると思うよ 599 ツール・ド・名無しさん 2008/04/01(火) 23 49 54 ID sp3/Z063 輪行袋は昔買ったのがあるので、それを利用するつもりです。 とりあえず、乗って苦労してもいいので、現在の状況で最善の選択は何でしょうか？ 600 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 00 00 36 ID ??? 599 高いの買って1年ノーメンテで乗ってヤフオクで放流 601 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 00 06 01 ID wQMoKMSw 高いのを買っても一年でかなり使い込むので、ヤフオクで売れないと思います。 以前ママチャリで140キロ走ったこともあります。 602 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 07 05 35 ID ??? 601 使い込むのとヤフオクで売れないってのはつながらないんだが？ 603 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 07 32 18 ID ctzC1ANi 結構あちこちぶつけたりして傷物になるので、ヤフオクに出品してもあまり高く 売れないということです。 それよりも安物を買って１年くらいで買い替える方が経済的だと考えています。 604 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 07 34 55 ID ??? 安全面はガン無視なの？ 605 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 07 46 20 ID UeYog+mj 594 こんなのとか。 ttp //www.yamaiko.com/oem/ 606 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 14 34 20 ID ZIoNK9Oi 605 アドバイスありがとうございます。 皆様のアドバイスを色々検討した結果、ダホンＯＥＭの “yeah 20インチ6段変速折り畳み自転車” にすることにしました。 これなら２万円以下で変速付きで安全性もＯＫですよね？ 607 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 14 45 54 ID ??? どのへんで　安全性もOK　とか思えるのだろうか、、、、 608 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 15 13 53 ID ??? 606 インプレよろしく。 609 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 18 08 54 ID ??? ＞安全性 この場合、信頼性といったほうがいいんじゃないかなぁ。 自転車の安全性なんて、日頃のメンテと乗り手の“運転”技術（操縦ではない）で ほとんど決まるもんだし。 1年で買い換えるのが経済的かどうかはともかく、ハブの調整ぐらいはやっておこうね。 激安車だからこそ初期の整備で大きな差が出る。 610 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 18 15 05 ID N8pjrduK 605の記事の中に「シボレーFDB-206N」って言うのがあって 色々見てたらSAABでも「AL-FDB 206」って言うのがあるんだけど これは同じメーカーということなんですかね？ 他にも見てると外国車や国産車のネーミングのもあったりするんだけど ネームバリューというだけで、内容は･･･ってことありますかね？ 611 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 18 15 28 ID ??? できるわけないと思われ。 612 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 18 33 16 ID ??? 610 まぁ「キティの自転車」だ。 キティが設計、生産、販売してるわけないだろ？ 613 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 19 16 55 ID ??? すみません、書き方が悪かったorz 「シボレーFDB-206N」はダホンOEMだけど、その他車名つきのは DAHONのOEMじゃない、一般的なｷﾞｱ付の物+車名なんでしょうか。 614 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 19 19 23 ID ??? そもそもおまえらが駄本OEMとかいってるのは、本当になのか？ 折りたたみ部分にDAHONのホログラム貼ってあるから、なんてのは根拠にならんぞ。 そもそものDAHONの品質が酷いのに、さらに他の糞メーカーがDAHONの折りたたみ方式を採用 してるだけだろうよ。 615 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 19 20 04 ID ??? 613 シボレーもSAABも自転車みたいな物体です 命が大事でしたら、購入後、飾っておきましょう♪ 616 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 19 56 30 ID C2PWpZO+ MF-HG50のスフロケットってもう売っているお店ないですかね？ 617 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 19 58 49 ID ??? そんなのは見たこともきいたこともないね 618 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 20 09 25 ID ??? 616 俺も欲しくて探したけど、MF-HG50ないねぇ 619 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 21 19 07 ID /IK2ErCg 614 561が書いているようにこのスレでは評判いいよ。 貶すならもっと具体的な根拠を示せ！ 620 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 22 18 24 ID ??? 詳しくないから言うんだけどCS-HG30-Iとかってだめなの？歯数は同じようだけど 621 ツール・ド・名無しさん 2008/04/02(水) 22 29 57 ID ??? 620 フリーじゃないからハブ交換しなきゃならんなこれだと 622    lt;/b ◆J8GGzwQS4c lt;b 2008/04/02(水) 23 14 34 ID ??? 620 フリーじゃない。　 623 ツール・ド・名無しさん 2008/04/03(木) 00 23 43 ID ??? MF-HG50はボスフリー用スプロケットでCS-HG30はカセットスプロケット でいいんだよね？ 624 ツール・ド・名無しさん 2008/04/03(木) 01 17 11 ID ??? 激安になにを求めているんだ、と。 X-BIKEとかいうゴミよりマシ。 625 ツール・ド・名無しさん 2008/04/03(木) 18 14 47 ID ??? http //up2.viploader.net/upphp/src/vlphp175088.jpg ARKS売ってる浦和のお店に行って、DNP製の7速ボスフリー11T-28T買ってきた。 お店の方いわく、やはりシマノ製のやつは製造中止とのこと。 このDNP製が最後の砦になりそうだね・・・。 626 ツール・ド・名無しさん 2008/04/03(木) 19 47 37 ID ??? 見た目シマノの工具で回せそうではあるな 627 ツール・ド・名無しさん 2008/04/03(木) 20 10 01 ID ??? まだ取り付けてないけど、手持ちのフリー抜きTL-FW30合わせてみると なんかゆるいんだよね・・・。 でもナメるほどゆるくはないから、使えるんだろうと思う。 まあ取り付け時には関係ないからいいや。 外すこともそうそうないだろうし。 628 ツール・ド・名無しさん 2008/04/03(木) 20 35 54 ID ??? シマノFW-30とパークツールＦＲ－５と結構違うけど、どっちもつかえないもんなの？ ＦＲ－５　http //www5a.biglobe.ne.jp/~s-hiraga/data/FR5.jpg ＦＷ－３０http //www5a.biglobe.ne.jp/~s-hiraga/data/TLFW30.jpg http //www5a.biglobe.ne.jp/~s-hiraga/tool.htm ここからなんだけど、パークツールからもシマノ用ボスフリー抜きってあるんだよね。 シマノは独自企画なのかな？んじゃＤＮＰつけられないとかじゃないだろうな・・・俺も買ったのに 629 ツール・ド・名無しさん 2008/04/03(木) 20 38 01 ID ??? ＦＲ－５ってロックリング抜きか。すまん間違えた 630 ツール・ド・名無しさん 2008/04/03(木) 20 41 41 ID ??? FR-5はロックリング外しじゃん・・・ 631 ツール・ド・名無しさん 2008/04/03(木) 20 54 32 ID ??? 628 付けるときには工具必要ないから関係ない だからDNPだから付けられないということはない 外せないということはあるかもしれないがまあシマノのでいけるはず 今のシマノのフリー抜きで回せないのって昔のサンツアーのボスとかだっけ 632 ツール・ド・名無しさん 2008/04/03(木) 22 30 44 ID ??? DNPの８速ボスはシマノのFW３０が使えたよ。 633 ツール・ド・名無しさん 2008/04/03(木) 23 18 42 ID ??? シマノと相互性あるのか。よかったよかった 634 632 2008/04/04(金) 00 05 57 ID ??? ７速は知らんけど８速とは違うってこともそうそうあるまいと思う。 635 ツール・ド・名無しさん 2008/04/05(土) 01 33 00 ID ??? 小型で折りたたみでアルミって死んでも保険降りなさそうだな。こえ 636 635 2008/04/05(土) 01 33 22 ID ??? あげくに２万以下って 637 636 2008/04/05(土) 02 08 38 ID nM7Fdh3g クールすぎるwww 638 ツール・ド・名無しさん 2008/04/05(土) 23 07 01 ID ??? avi301買おうと思ったんだが、自転車屋で取り寄せってしてもらえるんだろうか… 639 ツール・ド・名無しさん 2008/04/05(土) 23 50 34 ID ??? カホーで代引きで買うのと何が違うの？ 店頭で一回も見たことないけど 640 ツール・ド・名無しさん 2008/04/05(土) 23 59 43 ID ??? シボレー FDB166買ったがすぐに錆びるな・・・orz 641 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 00 01 02 ID ??? 入荷待ちみたいだから取り寄せたほうが早いかとｵﾓﾃ 642 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 11 23 18 ID ??? オクに出てるMF-HG50-7が残り3日ですでに7500円ｗｗｗ カセットならULTEGRAグレードの新品買ってもお釣りがくる 643 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 11 36 59 ID ??? 先日新品のMF-HG50-7を定価で買えたよ 644 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 11 40 44 ID ??? さすが安物買いの銭失いを会得してますな 645 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 11 42 19 ID ??? プレミアム価格 646 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 11 55 55 ID ??? 7500円もあるのならフリーハブ使ったホイール組んだ方がいいかもな 647 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 11 57 24 ID ??? 以前一万強で落札されたことがあったな 648 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 12 02 37 ID ??? 馬鹿の極みｗ 649 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 12 27 08 ID ??? 最近のヤフオクの流れは異常だからな… てか物に見合う価格が解らない奴はかわいそう… あの値段で手軽に７速化できるからこそいいのにな。 価値以上の金を出すならそれに見合った改造をした方がいいよね。 650 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 12 28 39 ID ??? http //page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65463451 minivelo7外しの前後ホイールセットが 11-28Tスプロケ(カセット）、シフター、RD込みで1万円なわけだがｗ 651 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 12 32 39 ID ??? http //page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64150092 BF外しにいたっては前後で2500円 これにティアグラのスプロケ買って付けてもまだ安いな 652 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 12 57 33 ID ??? こりゃいいな 653 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 13 06 10 ID ??? 車いじりが趣味な俺からしたら、こういう流用めいた物の方が魅力を感じる(笑) なんか通っぽいじゃん(笑) 654 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 13 18 28 ID ??? カセットタイプのスプロケットをボスフリーのミニベロに取り付けるには、 タイヤを替えるだけでいいんですか？ 655 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 13 25 47 ID ??? 654 「タイヤ」が具体的に何を指してるのかわからないが 交換が必要なのはハブ。 ボスとカセットとの違いは単純にいえば フリーがハブに付いてるかスプロケに付いてるかだからな。 656 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 15 02 34 ID ??? 1500円でｽプロケ買ったけど。5000円以内なら、カセットタイプのﾎｲｰﾙ買えばよかったぜ 657 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 15 18 54 ID ??? どこのスプロケ買ったの？ 658 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 16 00 37 ID ??? http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-101/ ↑買おうかと思っているんだが安すぎて怖い 659 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 16 24 53 ID ??? こちらへどうぞ 【安かろう】avisports A-101【悪かろう】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180915216/ 俺は買わない 660 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 16 25 57 ID ??? 659 サンクス！ ちょっと見てくる 661 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 16 44 06 ID ??? 659 とりあえず買ってみた マイパラのやつよりマシっぽいので 662 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 17 28 15 ID ??? ttp //page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/105428940 これいくらになるだろ。1万こすかな 663 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 17 40 03 ID ??? http //sa.item.rakuten.co.jp/isi/a/a-s019/ ↑ これって安くない？ちょっと入札してみたよ 664 659 2008/04/06(日) 17 57 10 ID ??? 661 後輩が買ったけど2ヶ月目で前後のﾌｪﾝﾀﾞｰが割れたって言ってた。 あと、錆びやすいから室内保管がお勧めらしい。 せっかく買ったんだから大切にしてくださいね 665 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 18 08 58 ID ??? 664 orz それを先に行って欲しかった 666 659 2008/04/06(日) 22 26 44 ID ??? 665 （´・ω・｀）知らんがな スレでもレビューでも書いてあることですがな でもちょっとかわいそうなんで A-101でお尻が痛くなる時 サドルちょい高めで角度を前下がりにすると解決することがあるらしい と、後輩が言ってた 667 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 22 57 26 ID ??? 665 小まめにオイルとグリスアップ忘れずにワックスかけてあげればおｋ 668 ツール・ド・名無しさん 2008/04/06(日) 23 47 39 ID ??? このクラスの折り畳みで輪行してる人って 何割ぐらいいるんだろ 669 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 01 12 50 ID ??? 668 1割もいないっしょ。 へたすりゃ1%もいないかも。。 670 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 07 04 26 ID ??? ジュリー１２輸行してるよ 671 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 11 01 15 ID ??? 668 ものすごく少ない 存在しない　と言って過言でないだろう 672 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 11 16 36 ID ??? 輪行ならあさひのサンシェもいいんじゃねぇ？ 673 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 11 17 55 ID ??? ミスった ×サンシェ ○サシェ 674 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 11 51 41 ID ??? いらっしゃ～い！桂サンシェ 675 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 11 54 07 ID ??? 激安は運ぶのには重すぎだからな、輪行しようと買う人は居ないだろ 676 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 11 58 49 ID ??? この板で読んだんだがこのクラスを輪行するときは乗り捨て目的が多いそうな 677 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 12 00 35 ID ??? サシェなら10kgだし輪行可能だな 678 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 13 36 25 ID ??? サシェにインター8つけたい 679 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 13 45 27 ID ??? この価格帯で輪行ならサシェしか選択肢ないかもね お金かければ3段とかつけられるし 680 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 16 48 11 ID ??? 663 ｏｒｚ 安いな・・・・ 俺はこないだあさひで21,800円で買ったとこだよ・・・ 681 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 22 03 10 ID ??? 親父に誕生祝にチャリ買ってやろうと思うんだけど、この価格帯でお勧めを教えていただきたい。 親父は５１歳で伸長165、体重80ｋｇ、職場までの平坦な2ｋｍくらいの距離の自転車通勤で使う予定。 皆さんの知恵を借りたい。 682 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 22 12 54 ID t7C0iSIW ２ｋｍぐらい歩け、そのほうが健康にいい てことで良い靴買ってあげな、１日中履けるし 683 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 22 22 37 ID ??? 681 ちょっとジャンルが違うがこんなのどうだろ？ http //store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/22706800003.html 684 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 22 26 25 ID ??? 682 多分、歩くよりも運動になる自転車が欲しいのかも？ 685 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 22 33 11 ID ??? じゃあ小径車でギア比小さいヤツだな。 686 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 22 38 24 ID ??? 先月メトロを買った直後に７速化の話とMF-HG50-7が品薄なのを知り、ヨシダでｹﾞﾄした。 だが、一月乗ってみて、街乗りメイン＆貧脚の自分にはトップ14Tで十分な気がしてきた。 もうしばらく乗って気が変わらなかったらｵｸに出すからよろしくね。 687 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 22 41 32 ID ??? 681 探してみた つttp //page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g65250385 小径で内装3段気楽に乗れそうだが 送料込みで２４ｋになってしまう　　Oｒｚ でも俺的にはお勧め 688 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 22 52 27 ID ??? 良い靴、御もっともです。 それも考えたのですが、本人が車通勤から自転車通勤に変えたいとも言っており、 靴だとそのまま車通勤続けそうだなと思いまして。 これで活動性が向上して歩きたいなあとか言い出したら靴はプレゼントしようかと思います。 683氏 ありがとうございます。しかし、ＭＴＢなら私が乗らなくなったのが一台あるからあげると言っているのですが、 どうもスポーツ車は気に入らないらしく要らないと言っているし、本人も折り畳みがいいらしく色々物色してるので 今回は見送らさせて頂きます。 歩くよりも運動になる自転車 それで続けばいいんですけどね… 飽きない程度に運動になるくらいでお願いします… 689 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 22 58 18 ID ??? 687氏 ありがとうございます。いいですねこれ それとなくミニベロでも大丈夫そうか聞いてみます。 690 ツール・ド・名無しさん 2008/04/07(月) 23 55 54 ID ??? 688 折り畳みが希望の理由は？ 置き場所が無いのか輪行目論んでるのかw まぁ車には積もうと思えば積めるな 但し安いバッグでも千円以上するし 折り畳みはライトついてないの多いからその分も出費になるよ 691 ツール・ド・名無しさん 2008/04/08(火) 01 00 24 ID ??? 基本メンテをきっちりやってプレゼントするなら激安でもいいけど、そうでないなら 奮発して５万円クラスを専門店で購入する事をお勧めする。 せっかく本人が自転車に乗る気になっているんだから、軽快に走る物を渡すべき。 ここで走りがつまらない自転車に乗ると、また車に戻ってしまう。 ノーメンテの激安は鉄屑と言われても仕方がないが、しっかりと整備されていれば 笑っちゃうほど良く走るよ。 692 ツール・ド・名無しさん 2008/04/08(火) 03 12 13 ID ??? 687 ロードスターやaviのほうがよくないか？ 693 ツール・ド・名無しさん 2008/04/08(火) 08 38 45 ID ??? 692 ａｖｉよりWMVがイイ 694 ツール・ド・名無しさん 2008/04/08(火) 10 31 43 ID ??? 693 ﾂﾏﾝﾈ 695 ツール・ド・名無しさん 2008/04/08(火) 15 05 40 ID ??? 親父さんはすぐに飽きるだろうから 飽きたあと自分が貰うと仮定して自分が乗りたいやつ買っとけばオケ 696 681 2008/04/08(火) 22 23 06 ID ??? どうやら車に積んで現場とか行ったときの足としても使いたいから折りたたみがいいようです。 メンテは私自身ロード乗ってるんで、工具もあるし知識もあるので大丈夫です。 正直、この価格帯選んだのは、私は夜学の学生なんで予算的にも厳しいって部分もあります… 697 ツール・ド・名無しさん 2008/04/08(火) 22 29 41 ID ??? メンテ自分で出来るなら、ホムセンの安売り折り畳みでいいんじゃね？ イワイとか言う聞いた事ないメーカーの安売り折り畳み４年乗ってるが問題ないぞ 698 687 2008/04/08(火) 22 41 14 ID ??? 681 だったら概出だが http //www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i url=search-alias%3Daps field-keywords=%90%DC%82%E8%82%BD%82%BD%82%DD%8E%A9%93%5D%8E%D4+yeah このスレでおなじみで信頼感高いよ 699 ツール・ド・名無しさん 2008/04/08(火) 22 51 11 ID ??? 06yeah乗りの俺が断言するが このチャリは重いぜー ズッシリくるね 700 ツール・ド・名無しさん 2008/04/08(火) 22 57 38 ID ??? 699 まだホムセン折畳みより意味のある重さだから許せる 701 ツール・ド・名無しさん 2008/04/08(火) 23 10 10 ID ??? まあ確かに素性は悪くないチャリだけどな でもDAHONライセンス車の中では最低ランクだよ リアが鉄ハブなのはもちろんフロントハブまでママチャリ鉄ハブなのはyeahぐらいじゃねーかな ヤマホンとかシボレーあたりはアルミ製のハブボディなのに 702 白ジュリー12 2008/04/09(水) 02 32 42 ID ??? 681 696 片道平坦2km、車載、整備OK、低予算・・・ ここはジェリー12にトラコンホイールかっ！？（笑） 乗った経験者としては、路面が荒れていなくて親父さんの好みに合えば 悪くない選択かと思います。 703 ツール・ド・名無しさん 2008/04/09(水) 06 30 10 ID ??? じいちゃんじゃウイリーして頭うってしんじゃうから普通のほうがいいよ。 ぼろかろうとジェリーよりは安全だよヤー 704 ツール・ド・名無しさん 2008/04/09(水) 07 09 37 ID ??? 696 楽天でA-301買っとけば満足だと思うよ 705 ツール・ド・名無しさん 2008/04/09(水) 07 20 07 ID ??? ８０ｋｇに耐えられるのか？ 706 ツール・ド・名無しさん 2008/04/09(水) 07 21 38 ID ??? 大丈夫みたいだよ 707 ツール・ド・名無しさん 2008/04/09(水) 11 30 09 ID ??? 704 どうやって折り畳むの？ どうにか折り畳めたとしても、二度と乗れなくなってると思うけど 708 ツール・ド・名無しさん 2008/04/09(水) 11 36 16 ID ??? 681 あさひの14インチのアルミがいいよ 軽いのが一番さ http //www.kawaiworld.com/cycle/spec/spec.htm 709 ツール・ド・名無しさん 2008/04/09(水) 16 55 53 ID ??? 696 これはどう？ちょっと予算オーバーするけど http //www.ad-cycle.com/shopping/?pid=1186501030-569656 710 ツール・ド・名無しさん 2008/04/09(水) 17 56 36 ID ??? 708 リア16Tがハゲシク気になる。 軽すぎでしょ。 15Tにするのもなんかメンドい。 14インチなら、はじめから13Tあたりのビルトインフリーを使って構成すれ、 て感じ。 711 ツール・ド・名無しさん 2008/04/09(水) 18 28 43 ID ??? 710 ギアを自分でつけると楽しいかも 712 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 00 30 11 ID ??? 711 たぶん、苦しいと思ふ。 713 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 00 39 57 ID ??? 697 岩井商会だったら、競輪用の自転車も作ってるメーカーで 池袋のビックパソコン館のスポーツフロアーで 18インチで\15800の折り畳みがあったけど。 （ビックカメラ.コムには出てないけど） ちょっと前まで13％のポイントが今は10％だと 思うけど。あと家電製品では使える長期保証は 流石に自転車は使えないみたいだな。 714 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 11 49 36 ID ??? チャリ押し徒歩によるBB右ワン外しツアーから帰宅。 近い順に1件目はなんと店主不在で作業不可。 2件目は「タダでいいですよ」と気前のいい言葉をいただいたが、工具が合わず断念。 確実と睨んでいたが遠いがゆえに3番目になった店でようやく外してもらった。 軸を通してBB両側から挟んで回すプロ用工具でやってもらってけど、相当に固かった。 そりゃ広口モンキーあたりじゃ回らんわな。 ホームユース用の専用右ワン回し使ったとしても微妙だ。 ということで安チャリ乗りのみなさん、 カップアンドコーン式BBの右ワン外しは信頼できる自転車屋でどうぞ。 店にもよるだろうけど、外すだけならたぶん工賃1000円未満だろう。 715 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 12 07 54 ID ??? 714 乙です。 ちなみに車種は何ですか？ てか明日あたりにあさひで頼んだBBが届くんだけど最初っから店でやって貰おうかな… てかクランク固定用のビスを買わないといけないんだよね？ 716 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 12 18 00 ID ??? 俺も以前近場の自転車屋で断られたから ホーザンの高価い右ハンガーワン回し買って自分で開けたなぁ 717 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 12 31 53 ID ??? 714 おれは5件の自転車屋で断られ、2件のプロショップで工具なめちゃうよっていわれた。 BB両側から挟んで回すプロ用工具持ってなかったみたい。 718 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 12 35 02 ID ??? 普通にモンキーレンチで回ったぞ？ 719 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 12 39 09 ID ??? んなもん個体差ありありなんだからどんくらい固いか分からんだろ 720 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 12 41 42 ID ??? 715 チャリはyeahだよー。 BBのグリスアップはこれまでも何度かやってたんだけど 右ワンは外さないままやっていたのだ。 自転車屋で外した後BBハンガー見ると赤い錆びのようなものが浮いていたので、 もう半分固着状態だったんじゃないかと思われる。 しかしあの両側から挟む工具は強力だな。 ちなにみいま新しいカセット式BBを付け終わったが これがまた入れるに難儀したｗ。 本当ならBBタップ切ってもらえばよかったんだろうけど、さすがにその予算は・・・。 721 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 12 47 04 ID ??? 中国製の低品質車に関しては、自衛のため断る、というのは良く聞く話し。 722 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 12 50 34 ID ??? カセット式じゃないカートリッジ式BBだった。 まだこれから新しいフリーとRDとシフトアフター＆インナーとブレーキアウター＆インナー それにチェーンも付けるんだけど、なんかもうすでに疲れた・・・。 723 715 2008/04/10(木) 14 08 27 ID ??? 720 俺はシボレーだから兄弟ですね… てかうちのは2005年式だからだいぶ固着してそう… 近所の自転車屋さん行ってみようかな。 BB交換に必要な物は、モンキーやら抜いたら↓ ・クランク抜き ・右ワン回し ・クランク固定用ネジ ぐらい？ 724 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 15 09 17 ID ??? そうだね、そのぐらい。 カートリッジ式のに換えるなら、カートリッジBB戻し工具も。 本当なら左のロックリング外しにフックスパナがいるみたいだけど ドライバーとハンマーでいけると思う。 ただいま金ノコでハンドルの寸詰め中・・・ 725 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 16 27 10 ID ??? 724 右ワン戻し！ 忘れずに買いに行こう。 てか俺もこないだハンドル詰めたよｗ できたらうpよろねｗ 726 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 16 28 15 ID ??? 713 競輪フレームやってるのと、糞自転車売ってるのとなんで同列で語るの？ 727 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 22 43 45 ID iOlBn6S2 http //www.rakuten.co.jp/supplies/826783/826786/702911/ 軽いですがこれってどうなんでしょう？ 728 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 22 45 33 ID ??? 727 スリルを体感したいならベストな逸品 729 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 23 05 51 ID ??? このスレ、安物チャリのくせに改造のために知識付けたり 頑張ってる人多いな。おもろいけど異常な世界に感じるw 730 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 23 15 28 ID ??? ７２７ すげえ！買おうかとしたら全色うりきれでした　ＯＴＬ、、、 731 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 23 33 16 ID ??? 729 安い車体に安いパーツだから気楽に弄れるんだよな 732 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 23 39 19 ID ??? 727 これは伝説の自動折りたたみ自転車だな 第2の折りたたみ部分から真っ二つに折りたたまさるぜ 733 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 23 40 27 ID ??? 729 高額なチャリ改造失敗したら凹むだろ？ 手ごろな値段のチャリでスキルつけるんだよ 734 ツール・ド・名無しさん 2008/04/10(木) 23 49 36 ID ??? http //page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f66769593 ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最終落札価格18000円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 735 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 00 49 54 ID ??? うぉぉぉぉおおおおお！！俺の売ろうかな！ 736 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 01 00 44 ID ??? BeBikeの16STREETを38000円で買う ↓ 取り外したMF-HG50-7をオクで18000円で売る ↓ 自転車工房でDNP7速を2000円で買って取り付ける ↓ 16STREETが実質22000円 737 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 01 03 11 ID ??? ホイール前後+スプロケいけるのに。 738 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 01 08 12 ID ??? BeBikeの16STREETを38000円で買う ↓ 取り外したMF-HG50-7をオクで18000円で売る ↓ 適当な7sボスフリーを1000円で買って取り付ける ↓ 16STREETをオクで35000円で売る 14000円ウマー 739 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 01 20 58 ID ??? 736 ゴミが二万、で、嬉しいか？ 740 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 01 57 55 ID Pl2hyd40 http //page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t70343485 だれか特攻よろしく 741 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 02 13 25 ID ??? 今頃サビサビになってるんだろうな 742 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 12 25 31 ID cMfKV+4Q 交通事故現場の写真ですか・・・？ 743 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 15 05 05 ID SGSPpfUr 交通事故を予言している写真です・・・ｗ 744 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 15 42 39 ID ??? 10円かそこらで買えるなら単に金属屑として売っても今なら元は取れそうだな。 でも送料がかかるんだと足が出ちゃうかな。 745 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 15 44 15 ID ??? 金属屑では売れません 746 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 15 44 57 ID ??? てか、金属屑で売れるのならば、そうしてるって、この業者 おまえみたいな無知な馬鹿じゃないだろｗ 747 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 19 23 48 ID ??? ちょｗｗｗｗ高すぎｗｗｗ ttp //page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/105428940 748 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 19 29 20 ID JaPtfGmR 747 馬鹿の極みだね。 マジでそこまで需要あるの??? 749 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 19 29 33 ID ??? いいなぁ、馬鹿ばかりで 750 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 19 33 25 ID ??? 前回1.8000円まで行ってたからな・・・ ボスフリー７速ってもう作らないのかな？ 751 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 19 37 50 ID ??? ７ｓフリーはふつーにあるけど、１１Tトップはどうだろうね。 基本的に日本向けのラインナップには無いものだから、 シマノで生産してても、問屋次第なんだよ。 大量発注すれば入るんじゃね？ 以前他の段数、歯数で欲しいのあったけど、100個注文したら半年できた。 752 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 19 55 18 ID ??? 今まで売ってた通販の【生産終了】の表示が効いてるんだろうな 753 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 19 58 50 ID ??? んで、しばらくしてから 再入荷！ もう、入ってこない、、、、かも？！ 754 714 2008/04/11(金) 20 07 06 ID ??? http //up2.viploader.net/pic/src/viploader620697.jpg とくに変わったことも凝ったこともしてないけど 完成したのでとりあえず晒すよー。 やっぱり完成後より、あれこれ改造を考えてるときがいちばん楽しいな。 なので最後の大物ハンドルポストの加工は、しばらく先送りにしようと思う。 すべて手を入れ尽くしたら、新しい自転車が欲しくなってしまいそうで・・・。 755 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 21 01 08 ID ??? yearもここまでいけるのか。 次はなんちゃってA-HEAD？ 「改造ポイント 費用」 「何kgになったか」 そのへんのDATAもよろしく。 756 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 21 39 59 ID ??? 以前、7速ダホンOEMのキャデラックを買ったんですが、 スプロケットを外さなければボスフリーかハブフリーかは分からないんでしょうか。 一度試乗してみたんですが、他のダホンOEMと違って、フロントが52Tでないから スピードがあまり出ないんですよね。 757 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 21 42 47 ID ??? フロントが52Tにすれば速くなるんじゃね？ 758 714 2008/04/11(金) 21 44 28 ID ??? 重量は、車両全体もパーツごとも計ってないのでわからないけど、相変わらず重い。 パーツ交換で軽くなったといえば、クランクセットとキックスタンドが鉄からアルミに変わった程度。 たぶんノーマルと1kgも違わないと思う。 シートポストなんて長くなったぶんむしろ重量増かもしれない。サドルもデカイし。 変更点はおおよそ見てわかるとおり。 パーツ代はトータルで28000円？ぐらい。 ポイントはなるべく銀ピカにしたかったｗ だからブレーキアーチは元のままのを使っているよ。 ペダルとサドルをいちばん最初に買ったのだけど、 その頃はよく知らなくて適当に買ってしまって、後になって後悔。 でも思えば、ハンドルポストとステムをどうにかしないと、このママチャリポジションは改善されないので、 そうなるとデカサドル装着も仕方ないのかもしれないな。 ペダルは、今買うならMKSのか、バズーカのピストペダルあたりにするところだけども。 759 756 2008/04/11(金) 23 29 09 ID ??? 757 多分52Tでも足が余ると思うので、それ以上に変えるつもりです。 チェーンも替えなきゃいけないので、スプロケットも含めて 一気にパーツ交換しようと思うのですが、スプロケットやクランクの 種類が分からないし、ネットに情報も無いので、どうしようか悩んでます 760 ツール・ド・名無しさん 2008/04/11(金) 23 57 15 ID ??? 759 ギヤ比、上げ過ぎるとトルク？足らずに回せなくなるんじゃね？ 761 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 00 21 56 ID ??? 低価格車は普通ボスフリー スプロケットが銅みたいな色してたらボスフリー 762 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 12 11 17 ID ??? 760 リアを変速すればいいんですよ 763 715 2008/04/12(土) 16 32 48 ID 0fxMctti 754 おぉかっこいい!! http //up2.viploader.net/pic/src/viploader621075.jpg うｐを催促しちゃったんで俺のも載せてみます。 今度クランクセット交換したいんだけど 714さんのはどこの奴ですか？ 764 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 16 58 22 ID ??? 763 これドリンク取れなくね？シートポストにつけたほうがよくね？ 765 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 17 15 34 ID ??? 763 保存した サイコンのコード？をもうちょっと美しく処理したほうが良いな　引っ掛けて千切っちゃいそう 766 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 17 22 49 ID ??? 本人じゃないけど答えると dahon系は折り畳むときシートポストを下まで引っ込めてつっかえ棒にするので ポストにはなるべく何も付けないほうがいいんだ それでも何か付けるならサドル直下だね ちなみに本家ヘリオスも763とほぼ同じ位置にダボ穴があるよ 767 715 2008/04/12(土) 17 23 53 ID ??? 764 ドリンクは止まって飲むんで不自由しないです(笑) てかここぐらいしか折りたたみに差し支えないところが無くて… ってのが本音だったり(笑) 765 サイコンは昨日付けたばっかなんで(´・ω・)ｽ ケーブルの長さが足りず、猫目に後ろ用の延長注文しました… 現状で折りたたみに支障がない状態になってます。 768 714 2008/04/12(土) 18 02 38 ID ??? 763 いいねー。 アジャスタブルステムなんだな・・・うらやましい ボトルホルダー付けようかなーおれも。 クランクはオクでチェーンリングとセットで2200円だったサカエSXというやつ。 腐食で黒ずんでザラザラだったのを磨いたよ。 耐食被膜がないのですぐ曇る。 769 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 18 02 44 ID ??? 763 後ろのハシゴは何だ？ 770 715 2008/04/12(土) 18 09 44 ID ??? 768 ステムはオクですｗ 今度頭抜いてコンバーター入れてアヘッドにしてみたいなぁって。 サカエですか。 てか綺麗に磨けてますね！ 俺も今シートポストを手掛けバフ中ですよ！ 769 倉庫の二階に上がる梯子ですよ。 771 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 18 48 03 ID ??? おれはサイコンのコードに百均のスパイラルチューブ巻いてる。 保護にもなるし見た目も多少きれいになるしね。 772 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 19 01 51 ID ??? おれはブレーキアウターに巻きつけてる。 773 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 19 23 11 ID ??? アヘッドするならＳＡＴＯＲＩなんてどう？たたんだときに収まり良いよ ttp //item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/25-satoriup/ 774 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 19 24 37 ID ??? 767 てかここぐらいしか折りたたみに差し支えないところが無くて… ハンドルポストの横にも付けられる。 折りたたんだときに邪魔にならない高さに調節する必要はあるが 775 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 19 38 34 ID ??? もうリア11T化は諦めてフロントを48Tから60Tに換えてみた いい感じだわ チェーンも長いのに換えないといかんかったから出費はかさんだけど プレミア価格でMF-HG50-7買うよりはマシだよな？ｗ 776 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 20 09 05 ID ??? レイチェルってどうですか？ 777 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 20 19 47 ID ??? 775 正解！ １８０００円もかけるならハブ交換、RD交換、９速化ができるものな。 こんな物に金かける奴の気が知れんわ。 778 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 20 26 07 ID ??? 俺なら内装8段にするな。 779 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 20 36 56 ID ??? ジャスコに売ってたルイガノと同じフレームののOEMか知らんのが2万だった。 アルミフレームの12キロで7速、アヘッドステムだったから結構コスパ高いと思うよ 780 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 20 39 20 ID ??? 779 20インチは、24800だったと思ったけど圏内になった？それとも16インチ？ 781 715 2008/04/12(土) 20 44 08 ID ??? 771-772 延長ケーブルが来たら巻き巻きしてみますよｗ てか純正ケーブルもうちょい長くてもいいのに… 773 これじゃないタイプのポジションチェンジャーも考えたんですが… シュレッドレスコンバーター＋ステムの組み合わせとどちらがいいですかねぇ？ 774 なるほど。 今のままでも特に困ったことないんですが、ハンドル横の方が便利かなぁって思ったこともあります(笑) 782 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 21 11 59 ID ??? A301都内で売ってるとこってありますか？ それともあれはネット限定？ 783 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 21 14 23 ID ??? 20インチだったよ 784 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 21 30 56 ID ??? 783 値下げｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! 785 ツール・ド・名無しさん 2008/04/12(土) 22 29 20 ID ??? 前は2万8080円だったのか。やたらクオリティ高いと思ったら。 昨日買ったとこだからちょっと後悔 786 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 10 39 01 ID ??? MF-HG50-7が小金に化けるとわかって 途切れることなく出品され始めたなｗ 皮肉にもオクでは始終在庫ありか 787 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 10 41 49 ID ??? つか安定供給の見込めない消耗品に金かけてどうすんだろ 788 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 11 20 21 ID ??? 自分のところの自転車に組み付けて売ってるbebikeとかは 手持ちの確保ぶんが尽きたらどうすんのかね 789 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 13 04 44 ID ??? カプレオ仕様のみになるんだろ 790 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 13 56 58 ID ??? ジャスコにルイガノOEMなんかあったんだ。 791 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 14 06 43 ID ??? ルイガノOEMではなくて ルイガノっぽい形の自転車だろう 792 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 16 03 08 ID U+p5RDjq ttp //store.shopping.yahoo.co.jp/vvv/4ing-ca.html これ買っちゃたんだけど、 常に漕ぎ続けるようで疲れる、フロントギアリング交換で多少は良くなりますか？ 793 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 16 18 09 ID ??? 792 もともとスピード保つには向いてない自転車だろ 短距離をサスの感触を楽しみながらのんびり走る用 トップギアでも脚が余るようなら替えてみたらいいんじゃないの 794 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 16 21 43 ID ??? 792 ギアとか替えるのもったいないしプレスポあたり買っておけば？ 795 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 21 53 32 ID ??? 激安お約束の、前後ハブの玉押し調整をしてみたら？ あとは空気圧を規定上限まで入れてみるとか。 転がり抵抗が大きいようなら、大抵これで改善できるはず。 796 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 22 10 39 ID U+p5RDjq 795 792です、転がり抵抗ですか、確かに車輪を空転させた時抵抗大きいような？ 乗っているうちに当りがつくものだと思ってました。 793 ずっとトップギアで走ってます、ママチャリに余裕で負けるスピードですが 足はずっとシャカシャカ状態なのでどうにかならないかと、 お勧めのギアとかありますか？初めて自転車買ったもんで まったく知識ありません、アドバイス下さいお願いします。 797 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 22 41 42 ID OsZOMLrA ジャスコに売ってたルイガノと同じフレームののOEM ナックルだっけ？ 798 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 22 47 22 ID ??? MF-HG50亡き今、ここから輸入するしかないのか http //www.dnp.com.tw/page5/page207.htm 50個単位だけどw 799 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 22 50 21 ID ??? 796 転がり抵抗ですか、確かに車輪を空転させた時抵抗大きいような？ たぶん勘違いしていると思う＞転がり抵抗 想像通り、チェーンリング（フロント）を変えれば間違いなく改善はされるけど、 自分でやるにしても、工具とか結構投資が必要だし、この手の自転車は 部品の規格があるようで無いので、安全な部品を見定める目が必要になる。 要するに、リスクが伴うということ。 無理をせず、小径車に強い店を探して、相談してみれば？ ネットか雑誌を探せば、いくらでも見つかるよ。 それ以前に、シートの高さ等の乗車ポジションを見直してみては？ 800 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 22 54 57 ID ??? DNP7速は自転車工房で普通に買えるぜ シマノのボスに大金払ってる奴はそれを知らないのか はたまた、どうしてもシマノ製じゃなきゃ嫌なのか・・・ 801 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 23 02 42 ID ??? 東京までいかないといけねぇのかな？ ネットで売ってる？ 802 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 23 07 45 ID ??? ネット通販で買えるよ おれは自転車で行けるとこなので直接行ったけど 店主さんにMF-HG50-7がオクで1万超えてる現状を話したら驚いてた でも在庫は少ないらしいので買うならお早めに 需要がなおもあるようなら台湾に追加発注も検討するって言ってた 803 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 23 17 00 ID ??? 決めた！ 転売してDNPに買い換える！ 804 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 23 26 47 ID FhtfyCrP いまオクに4個も出てるから もうちょっと待って飢餓感をさらに煽ったほうがいい 805 ツール・ド・名無しさん 2008/04/13(日) 23 31 31 ID 9Xut49wR avisports A-301スレより転載 612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/29(土) 12 35 24 ID ??? DNPのスプロケキタ なんも書かれてなくてシンプルね。 自転車工房さんで本体1500円。送料600円俺は代引きだったので+手数料300円で購入しました 736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/05(土) 14 21 10 ID ??? A-301乗りじゃなくてすまんがMF-TZ07からDNP7速ハイスピードに載せ替えたんで一応報告。 トップスピード向上。ギアの変速は特に問題なし。 ちゃんと調整してもらったんで前より調子いいくらい。 軸を持って回してみた感じではTZ07もDNPもあまりかわらない。 TZ07のほうが持ってみて重い感じがする。 参考までに。 806 801 2008/04/13(日) 23 59 28 ID ??? 802 どうやってなんだ？？ お問い合せ・在庫確認・ご予約 ってとこから？ もしかしてページ間違えてる？ 807 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 00 07 23 ID ??? ポチって買うことは出来ないので メールフォームから買わせてくれろと送る 808 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 00 12 15 ID ??? おいおい・・2chに書くと転売野郎が買い占めて品薄になってしまうじゃないか。 そしてDNPも1万前後になると 809 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 00 15 06 ID ??? DNPは別に生産終了になったわけじゃないから 在庫がなくなればまた台湾に注文するだけの話 入荷までちょっと待つことになるだろうけど 810 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 00 35 45 ID ??? http //up2.viploader.net/pic/src/viploader622335.jpg 前のほうでyeahを晒した者だが、スプロケはそのDNP製だ。 見栄えの点から言うとこちらのほうが断然いい。 性能に関しては、MF-HG50-7から換えたわけではないので単純に比較はできないけど 変速がスパッと決まらないことはある。 調整不足なのかもしれないが、見ていると変速時にチェーンが暴れることがあるね。 タイミングによってはチェーンが外れる。 トップ、Bテンション、ロー、インデックスと相当しつこく時間かけて調整したんだけどね。 原因がスプロケとは限らないし、何より俺の腕のせいという可能性も高いのであれだが・・・。 まあ深刻な不具合はないよ。 811 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 00 37 45 ID ??? A-301スレにもDNP着けた画像があったな 812 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 00 41 47 ID ??? DNPが知れ渡ってMF-HG50-7が暴落して値段付かなくなったら 笑うがな 813 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 03 30 32 ID ??? ｸｿﾎﾞｽﾌﾘｰに10k以上も出すなら、リアホイール組んだ方が安くね？ 多分シフターも同時に買えるよな。 814 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 03 39 23 ID ??? 将来８速、９速化を目論んでるならカセットフリー化しとくほうがいいな 815 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 10 10 17 ID ??? こんにちは。 ２０inですがカンチレバー式のFブレーキが減って近所のショップで、 （多分ママチャリ用の）シューを買ってきたが怖いくらい効きません。 元のと比べるとゴムの質が全然違うんですよ。 元々付いていたのは砂消しゴムの硬いやつって感じ。 小径車用のシューってあるんでしょうか？ リムはアルミです。 816 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 10 12 58 ID ??? 馬鹿にはブレーキ調整できません 817 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 10 52 09 ID 6cK3bIvL で？ 818 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 10 54 50 ID ??? ん？ 819 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 11 01 21 ID ??? 815 アルミ用 820 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 13 37 41 ID ??? 815 カンチブレーキは カンチブレーキ専用シューを使う物と Vブレーキシュー（ねじ切りで角度調整のスペーサー付き）を使う物と２種類ある 廉価グレードを買えばまず間違いなくアルミリム用 効く効かないは調整次第 小径車用というものは無い ママチャリ用のサイドプルブレーキシューの使用は想定されてない 821 追記 2008/04/14(月) 13 45 24 ID ??? このスレに出てくるような低価格車のカンチブレーキは カンチ専用シューで良いと思う ママチャリのブレーキシューはそもそも装着できない シューは表面がある程度削れてアタリが出ないと効きは悪いよ 822 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 16 35 28 ID ??? 779 790 791 どれが正解だ？ 823 ８１５ 2008/04/14(月) 16 41 22 ID ??? 皆さんお世話になりました。 カンチブレーキでは無かったです。普通のキャリパーブレーキですね。 普通のタイヤの外から跨ぐタイプです。 アルミリム用とのこと。 買ってきます。 ありがとうございました。 824 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 20 50 26 ID ??? 予想外のオチ 825 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 21 33 17 ID ??? たぶん一般車用のサイドプルブレーキなんだろうなあ 826 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 21 38 40 ID ??? だろうね。普通のとか言ってる時点で多分そうだろう。 827 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 22 33 53 ID eCsYVQRp 是非教えて下さい。 キャンプに持ち込む折りたたみ自転車を探してます。 重さは重くても良いので、出来るだけ小さく、値段もそれなりの ものを探しています。 使用用途はセンターハウスまでの足程度で、オフロード走行が 目的ではありません。 友人がDAHONのスピ8持ってますが、あれでも大きすぎと感じます。 よいお薦めあればお教え下さい。 828 ツール・ド・名無しさん 2008/04/14(月) 23 40 20 ID ??? 激安車でスピ8より小さくとなると 後はタイヤ経を小さくしていくしかないな 829 ツール・ド・名無しさん 2008/04/15(火) 00 25 10 ID ??? 小さいだけならA-bikeのデッドコピーとかあるが 猛烈におすすめしない 830 ツール・ド・名無しさん 2008/04/15(火) 00 47 52 ID ??? 20x1.5 のタイヤ交換に、20x1.25 とか 20x1.35 はOKですよね？ この場合、チューブは流用できますか？交換が必要？チューブを見ないと解らない？ 20x1.5から20x1.25へ変えた場合、タイヤ外周はやっぱ変わるんですよね？ 831 ツール・ド・名無しさん 2008/04/15(火) 01 09 41 ID ??? 830 20x1.5 のタイヤ交換に、20x1.25 とか 20x1.35 はOKですよね？ リムを見ないとわからない。 それ以外はおっしゃるとおり。 832 ツール・ド・名無しさん 2008/04/15(火) 11 31 13 ID fU6Wdk1K 車のトランクに折りたたみ自転車を積んでる人に質問です 中で固定するのに何かいい方法はありますか？ 833 ツール・ド・名無しさん 2008/04/15(火) 14 57 59 ID ??? おれはゴムのマットの上に置いてるだけで何も固定してない 834 ツール・ド・名無しさん 2008/04/15(火) 15 00 35 ID ??? 832 トランク内に固定のためのフックのようなものは付いてるか？ あるならそこと紐で縛る。 835 ツール・ド・名無しさん 2008/04/15(火) 17 17 44 ID ??? 【激安ミニベロ】avisports A-301【コスパ最強】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1200977374/ ↑のスレを廃止しますのでこのスレと統合します 836 ツール・ド・名無しさん 2008/04/15(火) 19 15 15 ID ??? 【安かろう】avisports A-101【悪かろう】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180915216/ 837 ツール・ド・名無しさん 2008/04/15(火) 19 37 16 ID elcw6oCt トヨタのNYI（ニョイ）新古品9800円というのがあったので買ったが定価数万円の ものなんだな。前後に伸び縮みできるので、多少便利かも知れない。 しかし、同じ価格の中古トランジットライトの方がはるかに軽い感じがする。 838 ツール・ド・名無しさん 2008/04/15(火) 19 40 58 ID ??? 伸び縮みできるだけ構造に無駄があるから重いんだろ 安売りされてる自転車の定価なんてのも当てにならん 839 ツール・ド・名無しさん 2008/04/15(火) 23 52 27 ID ??? トップワンのFX20ってのを買った。 リアを空転させてみるとギアがうねうね歪んでる・・・。 軸が曲がってる感じの見え方。でもタイヤはそんなぶれてない（バランスはぶれてるけど） からギアが曲がって付いてるのか？ バラして組みなおせば改善するかな？ 840 ツール・ド・名無しさん 2008/04/16(水) 00 25 56 ID ??? http //www.cb-asahi.co.jp/html/faq/a3087.html http //www.cb-asahi.co.jp/html/faq/image/dahon.wmv ボスハブ廉価車においては珍しくない症状です DAHONですらそうです 841 ツール・ド・名無しさん 2008/04/16(水) 00 46 12 ID ??? 827 ジェリー12お勧め 小さくて、安くて、悪くない。 842 ツール・ド・名無しさん 2008/04/16(水) 00 55 02 ID ??? 840 うおー、これこれ。さんくす。こんなもんですか。 で、あと、さっきちょい乗りしてみたらなんかちょっとゴリゴリ。BBってのの調整で改善するかな？ 20インチの 前52T、後ろ14T。かなり足パワーいりますね。整備してない26インチママチャリより良く 走る。 リアの空転がすごく重いから、これ整備したいな・・・。ベアリング調整効きますかね？ 前輪の半分くらいしか空転しない。これも「ボス式」だとこんなもん。って言われるのかな。 843 ツール・ド・名無しさん 2008/04/16(水) 01 03 48 ID ??? ハブのグリスアップして玉当たり調整すれば多少は良くなるけど フリーには当然ラチェットがあるわけで ベアリングだけの前輪よりはそりゃ空転止まるの早いぜ 844 ツール・ド・名無しさん 2008/04/16(水) 01 13 32 ID ??? 843 そうですか。以前乗ってたMTB、クロス（それぞれ26インチ程度）と比べて、 「ブレーキ引きずってんじゃないの？」 ってくらいなんですよ。 リアはなんか分解面倒そうなので気が重いけど・・改善するかもしれないならやってみようかな。 とりあえずまずBBの調整ってのをやってみます。 クランク外しってやっぱ必要ですかね？ 845 ツール・ド・名無しさん 2008/04/16(水) 01 48 01 ID ??? クランク抜きは必要 846 839 2008/04/16(水) 21 58 17 ID ??? とりあえず乗ってみた。 27インチ3,4年目メンテは556給油のみのママチャリより走るか？同じくらいか。 思ったよりいいわ。これ。 ただ、変速が手前に回すと重くなる。いままでのと逆なので慣れるまで違和感。 交差点スタートで6速に入ってまったりw そして、計8キロ程走った後、リアの空転がマシになってた。これはすぐにガタが来るってこと？ それともアタリがついただけ？ まさか緩んでるわけじゃないよな・・・。 847 ツール・ド・名無しさん 2008/04/16(水) 22 03 07 ID ??? 556給油って、ヤバくね？ 848 ツール・ド・名無しさん 2008/04/16(水) 23 07 39 ID ??? 846 緩んだのではなくて 漕ぐ力でより締め込まれた為 849 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 00 36 44 ID ??? ジェリー12、ノーマルだと遅すぎるのでスプロケを交換したいのですが、 トラコンからリアホイールを拝借するのがお手軽でしょうか。 でもパーツ単体だと流通してないだろうしな…。 850 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 00 46 44 ID XXm12FR/ 838 車体の伸縮は正面衝突したとき、衝撃吸収機能があると書いてあるが、自転 車にそんな機能があってもしょうがないだろうな。 慣性で前方に放り出されて轢かれるだけだろうと思う。 851 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 03 37 21 ID ??? 正面衝突って自動車と？ 本気でそう書いてるんなら相当逝かれてるな 852 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 06 25 53 ID ??? 849 3参照 以上。つーか849がだれかわかってるけど 853 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 08 02 31 ID c5Sl0yjw Pumpkin Club って激安通販折りたたみ１６”はそこそこの重量でカミさんが 気に入ってもう２年は毎日メタボ対策みたいに乗っていたんだが、先日見ると ペダルの軸がぐらぐらしているんでバラシたらベアリングがボロボロだった。 マ、買ってグリス補給も何もしてないからしようがないが、元のお店の人や 東急ハンズの人やいろいろ親切な人のお陰で、（自分で）ベアリング交換し て順調にはなった。 気になっているのは、（クランクが嵌っている）軸とベアリングを抑えている リング（車体にネジこまれる）の間が空いていてこれはグリスも漏れやすいん じゃないかってこと。安いんだからオイルシールなどを期待してはいけないん かなとも思うが、なんか手当てってないものか。 854 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 08 21 31 ID ??? なんか手当てってないものか。 買い換えよう 855 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 09 43 45 ID ??? 853 カセットＢＢに交換したら 856 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 10 57 51 ID ??? でも四角のBBってBB-UN54くらいしかないんでしょ？ 857 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 11 31 51 ID ??? http //www.cycle-yoshida.com/shimano/bb/bb_un26_page.htm 858 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 14 10 26 ID ??? http //page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c162826850 久々にナイスな激安車ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!! ・・・と思ったら最低落札価格があったｗｗｗ 5万ぐらいはふっかける気だなこれきっと 859 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 14 17 26 ID ??? よく見たら29800円でほかに出ていた 860 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 14 23 09 ID ??? 激安車出してる業者のヤフオクでのウザさは異常 861 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 15 28 35 ID ??? 858 カラータイヤって同じ色に交換できるのかな？？ 862 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 15 59 21 ID ??? 同じフレームでVブレーキの奴をリタノフが23800ぐらいで出してたな 上の奴を29800円で出されたらリタノフ売りもツライかもな どっちにしろ買わんけど 863 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 16 11 05 ID ??? 862 似てるけどシートシテイの位置が違うぞ けっこう好みなんで困るｗ 864 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 16 21 59 ID ??? お、ホントだ違った。 カンチ台座もないし、 リムを見ても、どうやらディスク専用仕様なのか。 これにしろリタノフにしろ4万以上だしてウォビゴン買うよりはいいかもしれないな。 ところでkikiがA301とまったく同じ値段になってるな。 小売業者が対抗してきたか。 それでもA301のほうがお買い得だな。 7速だし。 865 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 20 55 50 ID ??? これってどう見てもストライダだよな？ とうとうパチモンが出たのか？ この装備と出来映えで安けりゃ欲しいな。 http //auction.item.rakuten.co.jp/10092008/a/10000005/ 866 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 21 16 01 ID ??? 他のストライダ乗りに 冷ややかに見られるても気にしないなら いいんじゃね？ 867 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 21 16 48 ID tt4BGjXa ベルトドライブとか 868 ツール・ド・名無しさん 2008/04/17(木) 23 42 56 ID ghyNg+/s 865 安いなぁ…ヤフオクだと上限まで上がったのに 買っておきたかった。。。 869 839 2008/04/18(金) 00 11 52 ID ??? 848 へえ。しかし、ということは、ロックナット（ダブルナット？）がちゃんとロックされてない。 ってことですよね？週末見てみよう・・・ 猫目の安いメータをつけた。20保って通勤できてた。ママチャリ27の時と変わらん。 ただ、5速がゴリゴリするw 5速だけゴリゴリってなんで？調整でどうにかなるかな？ 870 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 03 35 14 ID ??? エンド幅130mmの小径車にカプレオのフリーハブ（135mm）実装してる人っている？ トップ9Tのスプロケに惹きつけられるんだけど、5mmの差が購入を躊躇わせるんだ 871 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 06 46 12 ID ??? 870 エンド幅130ｍｍが本当に130ｍｍか測ることを勧める。 ５ｍｍ分ワッシャーかましてみるとか。 872 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 08 24 10 ID ??? 870 カプレオハブはナット外すと130mmに入るはずだが 873 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 12 26 52 ID 6lK24bYz 情報が少ないようなので　ＫＩＫＩ　ＮＦ６２０のデータを フレーム　シートＣ－Ｔ４６０ｍｍ　トップＣ－Ｃ５２０ｍｍ クランク　鉄４４Ｔ両面プラガード　１６５ｍｍ　フリー１４－２８ 泥除け　アルミ？　Ｖブレーキ　ノーブランド ペダル、ブレーキレバー　プラ　ハブ　ヘッドパーツ　鉄 Ｒエンド幅　実測１３２ｍｍ　（ハブは１２５ｍｍ） 以下主観 良　塗装は綺麗でブランドステッカーもすぐ剥がせる 悪　ＢＢ、ハブの質は今まで3台ほど見た１万円クラスの中で最低 エンド幅みると精度悪すぎ　その分ハブを変えやすいかも 874 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 12 47 15 ID ??? 870 カプレオは左右にスペーサー（間座）が入っているから、左側のを５mm削って 軸の中心を合わせ直せばいい。 875 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 13 57 11 ID ??? 874 ホイールのセンターを出すということかな？ 870 鉄フレームなら５ｍｍ拡げる位は何の問題も無い。 俺はスタッドボルトに２個のナットをつけ内側から１0ｍｍ拡げた。 この際、戻りが１０ｍｍくらいでるので２０ｍｍくらい拡げてやらないと １０ｍｍにならない。 アルミフレームだとハブ側の加工だな。 876 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 14 03 02 ID ??? 2万以下だと精度悪いから、カタログ130mm実測137mmとか平気であるからなー。 877 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 14 22 55 ID ??? kikiは厳しいか 878 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 14 57 57 ID ??? 875 ホイールのセンターを出す というと、スポーク組みなおすようなイメージがあるな。 ナット回して軸だけをずらすといえば解るだろうか？ 879 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 16 19 34 ID ??? 877 フレームが鉄だからエンド幅を拡げるのは楽勝。 http //charinko.jp/?pid=1928898 ここにスチールって書いてある。 880 879 2008/04/18(金) 17 43 29 ID JykuKs82 すまん、こっちか？ フレーム材質が書いていないけど重量からすれば鉄だろう。 磁石でもくっつければわかるだろうけど。 http //www.b-grow.com/freeweb/nf-620/ 881 874 2008/04/18(金) 18 02 14 ID ??? 878 あれ？いつの間にレスしたんだ、俺ｗ まあ、ハブを交換するんだからスポーク（ホイール）を組み直す訳だけど。 ついでに補足すると、間座の替わりにＭ10の平ワッシャーでも代用出来るよ。 間座を削るよりこっちの方が早い。 882 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 18 28 21 ID ??? 今この2台のうちでどっちか買おうかと思っています。両方とも赤希望です。 自転車本体と空気入れライト鍵など予算は3万円で考えています。この2台ならどっちがお勧めですか？ 将来ちょこちょこいじくる予定でもあります。個人的にはwishかなと思っていますが、 A301も評判がすこぶる良くて迷っています。よろしくお願いします。 http //item.rakuten.co.jp/kurohige/wish20-stb220cp/ http //item.rakuten.co.jp/kahoo/avisports_a-301/ 883 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 19 00 19 ID ??? 882 上の方がいいんじゃね？激安車にしては軽いしクイックだしね。 このスレ的にはスマンけど上のやつはもう少し出せばGIANTのミニベロとかルイガノのミニベロが買えてしまうので そっちも検討してみてもいいかも 所詮この価格帯のやつは「安かろう悪かろう」的な車両が多いからね。 有名メーカーの完成車は全然精度が違うｗ しかもあと2万出せばフリーハブ車が手に入るしね 884 882 2008/04/18(金) 19 33 18 ID ??? 883 アドバイスありがとうございます。予算的には社会人なので出せますが、なにぶん 自転車を突発的に欲しくなっただけなので、もしかしたら置物になってしまう可能性も あったためとりあえず総額3万円でラインをひいてみました。上のやつで検討してみます。 885 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 20 40 19 ID ??? wishはこの価格帯では 破格のコストパフォーマンスじゃないか 886 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 20 48 34 ID ??? リアがカセットフリーの小径車で再安値なのはどれかな 887 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 20 53 47 ID ??? ビアンキのミニベロ７が定価40,950円で カセット式のCS-HG30-7だね 888 ツール・ド・名無しさん 2008/04/18(金) 21 07 59 ID ??? 7速は7速縛りがあるからな 8速となるとショーグリ2かな 889 870 2008/04/19(土) 02 28 24 ID ??? 多数のアドバイス感謝 さっきノギスで測ったらエンド幅130ジャストだった でも何とかなりそうやね 早速パーツ一式と振れ取り台、それに「ホイール組みの達人ver1.0」IYHしてくる！ なんだか楽しいな、自転車ってｗ 882 俺もWISH乗ってるｗ フロント48T・リアトップ14Tだとちょっと物足りなく感じるかも 60Tのチェーンリングがオススメだけど、それだとチェーンとチェーン切り工具も必要だから 3万円のライン超えちゃうかな ちょっと冷静になってきたぞ･･･ DNPの7速ボスフリー11T-28Tでいいような気がしてきた 890 ツール・ド・名無しさん 2008/04/19(土) 16 19 53 ID ??? きばって安チャリにフィニッシュラインのドライルブ使ってみたら 注しても注してもすぐにｷｭｯｷｭｯと鳴いていまひとつ KUREのスーパーチェーンルブに戻したら絶好調 KURE最高や！フィニッシュラインなんていらんかったんや！ 891 ツール・ド・名無しさん 2008/04/19(土) 18 12 34 ID ??? 890 ちゃんと脱脂して使ってる？ 892 ツール・ド・名無しさん 2008/04/19(土) 19 28 39 ID ??? 折り畳みチャリのタイヤが2年目にして裂けたので交換するんだけど， 16x1.75のリム用でお奨めのタイヤってあります？ あまり選択肢は無いだろうけど． 通販で小径のタイヤ買うならどこが良いだろうか． 893 882 2008/04/19(土) 20 38 16 ID ??? 870 黒ひげの赤いのぽちっとしました。ぼくも 870さんのようにいろいろ いじくりたいと思います。まだ所有もしてないのにいろいろミニベロの改造ページを 眺めていました。9速とかにしてみたいです。 894 ツール・ド・名無しさん 2008/04/19(土) 20 48 17 ID 0n+fy6Pr 車に積む輪行目的でスペース取らない様に 折り畳み車を買ったけどただの小径車で良かったな…。 ヒンジ部がある分、剛性が落ちるし…。 895 ツール・ド・名無しさん 2008/04/20(日) 04 44 27 ID ??? wishのフロント、48T？ 896 ツール・ド・名無しさん 2008/04/20(日) 06 28 14 ID ??? うむ 897 ツール・ド・名無しさん 2008/04/20(日) 08 12 52 ID ??? 894 もうヒンジ使わないんなら、接着すれば。 ロックタイトってアルミなどでも強力に接着するのがあるよ。 自分もつい先だって知った。電気の導通が不要ならハンダ、 ロウ付けは要らないと思った。 イヤ自転車にくっつけたわけではないけど。 898 ツール・ド・名無しさん 2008/04/20(日) 14 35 28 ID ??? RD変えた人っている？今のRDはあまりカッチリ感がなくて交換したいんだけど ACERAか2200・・・値段的にはこの二つで悩んでるんだけど。 この二つくらいなら変えないほうがいいかな・・・・ 899 ツール・ド・名無しさん 2008/04/20(日) 14 50 32 ID ??? 俺はRDよりシフトレバーを換えたときのほうが気分良く変速できたな 900 ツール・ド・名無しさん 2008/04/20(日) 20 56 48 ID ??? 895 896 ロードスターは52Tだったよな。 つかwish、タイヤ盗まれないか心配。 901 ツール・ド・名無しさん 2008/04/20(日) 23 29 18 ID ??? すっかり忘れてたけど、DOPPELGANGERの新車(203)出てたんだな。 ttp //www.doppelganger-sports.jp/Bicycle/20inch-bike-top.html デザイン好きだし、チェーンリング52T化と付属装備はうれしいけど、 オク価格でもこのスレ範囲外になるとは・・・。 902 898 2008/04/20(日) 23 52 36 ID ??? 899 シフトは一番安いSISの奴でかなり気に入ってるんだけど・・・ もっとシャコッっといって欲しいな・・・ カチンカチンカチンチー・・・カチャンってすごいロスで急に入るからコケかける 7段だけどSORAの8段用入れてやろうかな。次買う自転車のためにもコレにしようか・・・ やっぱ8段用を付けるのはまずいか 903 898 2008/04/20(日) 23 55 31 ID ??? 902 シフトじゃなくてシフターだ。ﾐｽってすまん 904 ツール・ド・名無しさん 2008/04/21(月) 00 03 44 ID ??? 901 202ですらギリギリだからしょうがない。 ただ実売で203とFX02があまりかわらないみたいところや202からの変更点から 考えると今の価格は割高に感じるけどな。 905 ツール・ド・名無しさん 2008/04/21(月) 00 10 12 ID ??? 俺なら、FX02だな。 でもすんごい強度悪そう 906 ツール・ド・名無しさん 2008/04/21(月) 00 39 48 ID ??? 898 2200イイよ。 ACERAは使ったことないから知らない。 907 ツール・ド・名無しさん 2008/04/21(月) 00 46 59 ID ??? 906 スチャっと入る？アセラも評判いいんだよね。 シマノの安いRDってどれも『値段の割りにはいい』と書かれてて 全部評判がいいから結局どれにしたらいいのかよくわからない SORAを7段に着けるのやっぱよくないか 908 ツール・ド・名無しさん 2008/04/21(月) 02 31 28 ID ??? 907 コスパは2200やアセラあたりが一番いいんじゃないかと思う。 ７速でも８速でも９速でも問題なく動くよ。 SORAを７速にでもいいんじゃないか？ ただSORAはMTB系のレンジの広い歯には向かないので リアの歯数構成と相談。 909 898 2008/04/21(月) 08 23 24 ID ??? 908 リア11tにフロント48・・・ どう考えてもアセラや2200の方がいいか 910 ツール・ド・名無しさん 2008/04/21(月) 08 45 28 ID ??? SORAのショートゲージで11-28Tの7段スプロケ変速させてるけど 特に問題起きてないです （一応SORAの対応最大スプロケ歯は27Tってなってるけど 911 ツール・ド・名無しさん 2008/04/21(月) 18 43 16 ID ??? 910 ディレイを前の方にセットしてるとか？ 912 ツール・ド・名無しさん 2008/04/21(月) 23 53 11 ID ??? shimanoのロード系はMaxが27Tになってるけど、28Tまでなら問題なく使えるよ。 アルテ(RD6600)でも28TまでOKでした。 913 ツール・ド・名無しさん 2008/04/22(火) 01 56 41 ID ??? わざわざショートにするのもなんだし。SORAのロングにするか。 皆センクス 914 ツール・ド・名無しさん 2008/04/23(水) 02 40 59 ID ??? 2200は32Tでも何とかなってる。 SORAとはスラント角がちがうのか、それともでかい歯のおかげなのか知らんが。 915 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 15 34 56 ID ??? ドッペルのFX02って折りたたんだら自立できないでしょうか？ あとシートポスト径がググッたけど見つかりませんでした・・・。 916 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 16 26 01 ID ??? １６インチで２０キロ往復は無謀ですか？ 917 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 16 28 41 ID ??? 普通です 918 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 16 29 16 ID ??? 掛ける時間次第 20キロを40分で走るとかはきついと思うけど、 1時間以上かけてゆっくり走るなら全然問題ない 919 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 16 31 23 ID ??? 20キロ程度なら40分そこそこでいけちゃうよ。 それなりの整備とポジション出し、あとは持久力がそこそこ必要。 920 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 16 45 55 ID ??? 915 その前にお前が自立しろ 921 ９１６ 2008/04/24(木) 17 59 41 ID ??? すいません。 ２０キロ×２で４０キロです。 922 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 18 40 18 ID ??? CRなら20km40分でいけるだろうが、一般道だとロードでも無理だ。 普通に漕いでも小径車だと1時間はかかるだろ。 923 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 19 02 58 ID ??? 920で、Fx02は自立できなさそうですかね・・・？ 924 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 19 11 03 ID ??? おらかかってこいや 925 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 19 14 07 ID ??? 落ち着いてくれよｗ 926 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 19 45 13 ID 6PsgClDq 921 ２０インチで６３ｋｍ走ったよ 927 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 19 47 12 ID ??? 走り終わったら18インチまで減ってた 928 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 20 45 53 ID ??? 俺も70ｋｍ走った。A-301だけど 929 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 22 35 46 ID ??? 20インチでも　まともなヤツ　なら50Kmぐらいはいけるっしょ。 930 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 22 53 33 ID ??? 929 また始まったw すぐにこういう体力自慢を始める馬鹿w 「普通」「まとも」→俺様はできるｵﾏｴはできないのか？ どうしてこうなのかね？w 931 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 22 58 29 ID ??? だって ＞１６インチで２０キロ往復は無謀ですか？ こう聞かれたら、「俺は出来たけどあんたは知らん」 みたいなカキコしかできないっしょ 932 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 23 16 51 ID ??? 7000円の16吋折畳は漕いでも漕いでも進まなかった 5kmの往復で限界だったが、これは自転車が悪いらしい 二台目買ったわかった事 933 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 23 31 45 ID ??? ホムセン辺りで売っている16インチ３段変速みたいなのなら無理だろうな。 934 ツール・ド・名無しさん 2008/04/24(木) 23 47 04 ID ??? ヤフオクのストラダもどき最近は高いなあ。設定価格五万かよw 本物買うってばw 935 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 00 02 29 ID ??? 916 http //chyoueihito.at.webry.info/200708/article_17.html 936 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 01 15 31 ID ??? bebikeにてMF-HG50-7をオークション形式で計10個販売中 小金稼ぎに乗り出したかｗ 937 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 01 24 19 ID ??? BeBIKEってひどいな。前も定価以上で抱き合わせしてたし。 今回のもひどいな 938 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 01 29 12 ID ??? 抱き合わせはnext-bikeでは 939 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 01 32 45 ID ??? ちなみにnext-bikeはあれからそのページだけ削除したｗｗｗ 940 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 01 50 34 ID ??? ワンタッチピクニカもどきのGoGoBike(トラベラー）買ってみた。 まんまコピーですね。ガタもなく結構し。かりしてる。 Fが64T、Rが11Tでそこそこ走る。これって日本の会社が企画して大陸で つくらせたらしいね。 おまけのバッグはオリジナルらしいがリクセンとコンパチ。 このクラスのバッグとアタッチメントをリクセンのでそろえるとこの自転車の半分の 値段がいる。本家にはないタイプのバッグだったので買う動機の半分はこのバッグだった。 ちなみに先月にANTを買ったばかりなんだけど、ANTじゃちょいのり買い物には心配で 駐輪もできないし、ちょうどいい買い物だった。 元のワンタッチピクニカって当時は割と高価な自転車だったのね。 http //item.rakuten.co.jp/auc-two-one/10000103007/ 941 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 01 52 39 ID ??? 935 隔離スレに行けウジ虫。 942 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 02 41 35 ID ??? 941 自己紹介乙 943 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 03 12 01 ID ??? 940 64Tにつられてポチるところだったじゃないかｗ 46Tだね 944 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 03 28 54 ID ??? 940 943 ごめん。フロント４６Tリア１１Tでした。 945 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 10 34 35 ID ??? BeBikeの16インチは 11トップのボスなくなったらマジでカプレオ仕様のみにするつもりかな 7万以上するぼったくり価格だったよなカプレオ仕様のやつ さすがにあれに7万出す奴はいないと思うが・・・どうするんだろう 946 ツール・ド・名無しさん 2008/04/25(金) 15 36 43 ID ??? 935 腸さん、いい加減懲りてね 947 ツール・ド・名無しさん 2008/04/26(土) 02 23 02 ID ??? 自分で話題振って自分で答えるって根性がすげえよ　消えてね 948 ツール・ド・名無しさん 2008/04/26(土) 10 22 43 ID ??? 俺の倉庫にしまってあるヤマホンについてるＨＧ50-7 はずして売るかなｗ スピ8に買い換えたから死蔵してるだけだし 949 ツール・ド・名無しさん 2008/04/26(土) 15 37 42 ID ??? アサヒのナクレ（？）だっけ、あれの１６インチはデザイン好きだなと思って実車見たら 鉄だらけで、あれはちょっとどうにもならんかもしれんな。 ２０インチの方が色々と幸せになれそう。でも２０インチものはもう持ってるからなぁ・・ 950 ツール・ド・名無しさん 2008/04/27(日) 10 47 12 ID ??? 935 この人、なんかすごい。 951 ツール・ド・名無しさん 2008/04/27(日) 12 52 34 ID ??? ・・・・・・・そうだね 952 ツール・ド・名無しさん 2008/04/27(日) 20 23 35 ID ??? 935 こう何と言うんだろう。すごい執念を感じるぜ。 953 ツール・ド・名無しさん 2008/04/27(日) 22 57 58 ID ??? ドッペルギャンガーのブルホーンって、KHSと殆ど同様なポジションで乗れる？ 最悪でもシートポスト代えればポジション的にはなんとかなるのかな。 とは言っても絶対買わないとは思うんだけどね。 同社製品のドロップにせよブルホーンにせよ、こんなの買わねーよと真っ先に思うのだが 後からヤフオクなどで出物をいつのまにか探してしまっているという魔性のデザイン。 それがドッペルギャンガー。 でも絶対買わないと思う。絶対。金輪際。 と言いながら何かモヤモヤしてきてどうにも良くない。 ２千円で一週間レンタル試乗させてくれないかな。 そうすればモヤモヤ晴れて、こんなの絶対買わないと心底思えるような気がするのだが。 954 ツール・ド・名無しさん 2008/04/27(日) 23 07 40 ID ??? 935　昔はがんばってたんだけどねー。すっかり放置なblogのＵＲＬ貼るだけの ひとに成り下がってからはこのスレの不良債権と化してますな ここらですごい改造を見てみたいもんだねえ 955 ツール・ド・名無しさん 2008/04/27(日) 23 25 39 ID ??? 953 そういえば今日ドッペルのドロップハンドルに乗っている人見たな。黄色いみたいなの。 ぱっと見た感じではよさげに見えたな。 956 ツール・ド・名無しさん 2008/04/27(日) 23 47 28 ID ??? ギャンガーはやっぱりつなぎ目がちょっと怖いなぁ・・・ 957 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 00 36 54 ID ??? ドッペはｵｲﾗの体重じゃムリ 958 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 00 37 05 ID ??? 935 こんな風にコメントも無くURL貼るだけの書き込みは粘着アンチの仕業っぽいなぁ。 ま、これ以上は突っ込まんようにしとこう。 959 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 01 23 11 ID ??? 自転車産業振興協会　平成19年度自転車試買テスト結果報告 ttp //www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2 detail_id=200804-00000218 ドッペル202、ダホンメトロアウトｗ 960 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 01 52 38 ID ??? 959 ２１ページ目か？結構なクラック入ってるな・・・ 961 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 01 52 47 ID ??? 959 考え方を変えるならここに上がっている物で末尾のコメントで対応策を表明している 物については格安の中でもマシな方だととらえることもできるけどな。 962 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 01 53 18 ID ??? ”これから買うなら”が抜けてた↑ 963 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 02 06 54 ID ??? コメント読むとイオンとアキボウは検査結果に不満っぽいな。 コメント無しのところもあるようだがこれはさすがに心証悪いな。 964 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 02 14 15 ID ??? BD-1とかBromptonとかBikefridayあたりで同じ検証実験やって欲しいな 案外壊れるんじゃねーかな 965 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 02 43 13 ID ??? 959　高けりゃ大丈夫ってわけでもないらしいぞ。 と言っても、安チャリを意味なく擁護しようとしてるわけではないけど。 安チャリそろそろ卒業しようかとも思ってるので ダホンの上級レベルくらいは何とか大丈夫であって欲しいのだが。 ミューあたりでもダメなんかいな。 966 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 02 47 20 ID ??? 964 そりゃもう悲惨な結果になりますよ＾＾ 967 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 02 56 46 ID ??? 高級車でも折り畳みならいつかは壊れるだろうな。 非折り畳みの場合だと、シートポスト浅く挿しすぎてチューブにクラックとか、 よくあるのは事故以外ではその程度だもんな。 A-301みたいな非折り畳みが小径安チャリとしてはまだ安心なほうなのかもしれない。 いや・・・A-301も同じ実験したら壊れるかもしれないなｗ 968 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 04 43 22 ID ??? A-301は溶接部分がポッキリ逝きそう 969 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 08 39 36 ID ??? 鉄に有利でアルミニ不利なフレーム強度試験のようだな。詳細が知りたい。 970 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 11 35 17 ID ??? 試験項目 フレーム フレームの強度 耐震性試験： フレームのヘッド部等に荷重を取り付けた状態で、 前ハブ軸に17.6m/s2（大人車用ダイヤモンド形以外）の上下振動を与え、 70,000回の加振で破損、変形、ゆがみを生じないこと。 繰返し荷重試験： フレームを前後ハブ軸の位置が水平になるように固定し、 フレーム内側に下方に850Nの荷重を100,000回加えたとき フレームの各部に損傷、著しい変形及びゆがみが生じないこと。 前倒し衝撃試験： シート部に70kgのおもりを固定し、前フォークの先端を 落下高さ250mmで金床上に繰返し2回落下させたとき、各部に著しい破損を生じないこと。 971 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 12 45 37 ID r6snsA+V 次スレ立てました‥‥ (当スレが実質11台目なので、12台目としました) 【2万以下】激安折り畳み＆小径車12台目【20吋迄】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209353874/ 972 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 15 04 43 ID ??? 970 ハブ軸やフォーク先端を固定しているところを見ると、衝撃吸収能力がほとんど期待できないアルミフレームにはかなり過酷な試験内容といえる。 タイヤ・ホイールによる衝撃吸収を考慮していないのでアルミフレーム車両にとっては余り参考にならない試験結果だがスチールフレーム車の場合には有効かもしれない。 このスレ的には強度や耐久性からアルミフレームを推奨することには変わりない。 973 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 15 54 25 ID ??? ＞ フレーム内側に下方に850Nの荷重を100,000回加えたとき これって、非ダイアモンド形状のメトロのような形だと 折りたたみヒンジあたりに加重をかけるってことなのか？ いまひとつ、どこに加重をかけるのかがよくわからんな。 974 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 15 55 46 ID ??? 972 つまりアレでしょ。 安物サス付きフレームに有利になるような試験。 975 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 19 58 01 ID ??? 959 ローバーもボロボロ(つд∩) ｳｴｰﾝ しかしコメントに誠意の無いメーカーは問題あるな 一般消費者に対して問題が出てもおそらく同じような対応になるだろうね 976 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 21 48 03 ID ??? ＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　ダホンだけは大丈夫だダホンだけは大丈夫だ... ／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　　　　　　　　　　 |　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_ ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　| ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　 ＿＿＿＿ 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ ／ 　し （＞） 　（●）＼ |　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_ ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　| ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　　 ＿＿＿＿ 　／ ─三三─＼ ／ （ ○）三（○）＼ | （__人__） 　|　＿＿＿＿＿＿＿_ 　　 ＼ 　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　| ノ 　　`ー ´　　　＼ | |　　　　　　　　　　| 977 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 22 37 23 ID ??? ダッホ（フ）ンダ （X X） ・・・上手ｸ落ﾁﾀ 978 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 22 43 26 ID ??? まあメトロは本来のダホンシリーズからはちょっと外れるというような見方もあるけどね。 なんつーか、ここはダホンスレではないけど ダホンのスピ８やベローチェやらミューでどうなるか知りたいね。 979 ツール・ド・名無しさん 2008/04/28(月) 22 58 44 ID ??? ２８番のmorris garagesってダホンOＥＭも亀裂入りだな このタイプのフレームあまり見掛けないな 980 ツール・ド・名無しさん 2008/04/29(火) 01 19 12 ID ??? 979 metoですら高価格帯なのに、その倍も三倍もする車両をテストするわけにはいかんだろう。 しかし、何度読んでもイオンの対応はひどすぎる……。 981 ツール・ド・名無しさん 2008/04/29(火) 02 48 34 ID ??? 973 多分そうだよ。 982 ツール・ド・名無しさん 2008/04/29(火) 03 04 27 ID ??? 979 ちょっと前のジェットストリームのフレームだな。 ４年ほど前から何社か見たことある。 他のOEMフレームより高価なので採用例は少ないみたいだ。 983 ツール・ド・名無しさん 2008/04/29(火) 14 24 23 ID ??? ダホンＯＥＭつながりで、キャデラックってあるみたいだが ちょっと見た感じはよさそうにも思えるが、やっぱり作りに問題ありそうだね。 どうなんでしょう？ そんな事無くって、結構いいの？ 割と良くって、キャデラック部分がシールであって剥がせたりするなら買おうかと ちょっと思ってたりもしたのだが。 984 ツール・ド・名無しさん 2008/04/29(火) 14 25 51 ID ??? 2万円以下ってスレタイがどっか吹き飛んでるなｗ 985 ツール・ド・名無しさん 2008/04/30(水) 00 16 50 ID e0ReNiof 一応アルミフレームで基本形はエコ３に少しは似てるが実は全然異なるといったような 折りたたみがちょっと前までヲクによく出てたと思う。 一応新車ではあるが、１万円弱の数千円で落札されてたんじゃないかな。 しかしどう見てもシートポストが短く、更に異様にホイールベースが短い寸詰まりな設計。 結局煮ても焼いても食えなさそうなシロモノだったと思う。 誰か買ってみた勇者いる？ 986 ツール・ド・名無しさん 2008/04/30(水) 12 27 21 ID ??? 次スレは‥‥ 【2万以下】激安折り畳み＆小径車12台目【20吋迄】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209353874/ (当スレが実質11台目なので、12台目となります) 987 ツール・ド・名無しさん 2008/04/30(水) 22 00 38 ID 8qM5G9V5 サカモトのカリブーライトっていうのが安くて軽くてよさげなんだけど DAHONのメトロと比べてどっちがいいですかね？ 988 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 10 43 58 ID ??? http //imepita.jp/20080501/384470/9300 今朝の地元のホムセンの広告。 どんなもんか後で見に行ってみるかな（笑） 989 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 10 47 41 ID ??? 988 Aがどうやって折りたためるか非常に興味ある 久々の独創的システムじゃないか？ 990 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 10 58 37 ID ??? Bもどうやって折りたたむのかワカンネーｗ 991 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 11 14 07 ID ??? 989 てかこれによく似たフレームなんか無かったっけ？ ルイガノ？ ジャスコで売ってるって噂の折りたたみはこれじゃないんかな？ 992 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 12 23 35 ID ??? ウカトーセンの再来？ｗ 993 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 12 24 40 ID ??? スパンクが気になる… 994 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 15 43 29 ID ??? 梅 995 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 15 44 35 ID ??? 次スレ！ (当スレが実質11台目なので、12台目としました) 【2万以下】激安折り畳み＆小径車12台目【20吋迄】 http //sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1209353874/ こちらへどうぞ！ 996 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 15 45 03 ID ??? 梅チャン！ 997 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 16 37 03 ID ??? 産めます。 998 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 16 37 48 ID ??? 995 次スレ 999 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 16 38 37 ID ??? 梅梅 1000 ツール・ド・名無しさん 2008/05/01(木) 16 40 11 ID ??? 1000ならボスフリー７速復活！頼むよSHIMANOさん！ 1001 １００１ Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。